FRANCE CUIRASSES CLASSE RICHELIEU

Loïc Charpentier a écrit:

Intéressante, la présence de la baille de flotte, à l'arrière-plan, vieille tradition de l'artillerie navale.
Par contre, ce cliché avait probablement été pris après une attaque aérienne ou navale, car la présence de "l'espar" sur le pied de l'affût contrarie sa rotation!

Toujours étonnant le nombre d'informations que l'on peut tirer d'une "simple" photo.

Et oui, une photo celà parle pour peu que l'on sache l'interprèter. 

Et oui c'est bien là mon problème, pouvoir interpréter le contexte historique et ou anecdotique derrière chaque image, un plaisir de découvrir ces détails.
Sur celle ci toujours sur le Jan Bart on aperçoit en fond des sous-marins je pense et un navire à droite.

D'après leur situation en face du Jean Bart il s'agirait de droite à gauche des sous marins de 600 t Oréade; Psyché et Amphitrite.

Loïc Charpentier a écrit:

Intéressante, la présence de la baille de flotte, à l'arrière-plan, vieille tradition de l'artillerie navale.
Par contre, ce cliché avait probablement été pris après une attaque aérienne ou navale, car la présence de "l'espar" sur le pied de l'affût contrarie sa rotation!

Merci Loïc, intéressant ces détails sur l'espar, et la baille de flotte, pourrais tu expliquer cette tradition navale à ce propos?

Sur le Jean Bart, corvée de lessive dirait-on.  

Encore une photo super intéressante! on voit plein de détails des superstructures du Jean Bart à l'époque.
La photo a été prise entre avril 1942 et octobre 1942 puisque l'on voit les deux affuts de 90 mm tribord ; et le télépointeur au dessus.

J'essai de bien faire ressortir les détails en retravaillant les photos pour qu'elles soient le plus nettes possible car au départ elles font 6cm sur 8cm !
Je n'avais pas fait attention mais en fait le pont était en bois? j'aurais pensé qu'il fut en métal..

peux être par tradition, mais surtout pour évité l'effet bouilloire de la coque sous le soleil,

NIALA a écrit:

Encore une photo super intéressante! on voit plein de détails des superstructures du Jean Bart à l'époque.
La photo a été prise entre avril 1942 et octobre 1942 puisque l'on voit les deux affuts de 90 mm tribord ; et le télépointeur au dessus.

Probablement, octobre 1942 (voire plus tard), car le matelot BE - ou, peut-être, un QM2, mais j'ai un gros doute -, apparemment blessé à la main gauche, porte un jersey, sous sa vareuse, et n'a pas de coiffe blanche sur son bachi... donc, tenue d'hiver .

C'est étonnant cet étalage de fringues, notamment de tenues bleu marine en drap de laine - qu'on ne lavait quasiment jamais, car trop long à sécher et rétrécissement "garanti!"! Nettoyage à sec, type teinturerie "obligatoire"! - , en train de sécher au soleil... çà sent les postes inondés.

Yannick F. a écrit:

J'essai de bien faire ressortir les détails en retravaillant les photos pour qu'elles soient le plus nettes possible car  au départ elles font 6cm sur 8cm !
Je n'avais pas fait attention mais en fait le pont était en bois? j'aurais pensé qu'il fut en métal..

Cà dépendait de la situation du pont. A ma souvenance - mais çà reste à confirmer -, en avant du "brise-lame" de proue et des chaines d'ancres, pont métallique peint; au-delà, plancher en bois imputrescible (teck ou "cousin"), et, sur les passerelles, du linoléum brun-rouge (au besoin, recouvert de caillebotis, selon les conditions de navigation).

en effet, j'ai posté précédemment une photo (page 6 de ce sujet) prise au niveau des chaines d'ancres, et le pont à l'air d'être en métal, fait de plaques rivetées.

Loïc Charpentier a écrit:

NIALA a écrit:

Encore une photo super intéressante! on voit plein de détails des superstructures du Jean Bart à l'époque.
La photo a été prise entre avril 1942 et octobre 1942 puisque l'on voit les deux affuts de 90 mm tribord ; et le télépointeur au dessus.

Probablement, octobre 1942 (voire plus tard), car le matelot BE - ou, peut-être, un QM2, mais j'ai un gros doute -, apparemment blessé à la main gauche, porte un jersey, sous sa vareuse, et n'a pas de coiffe blanche sur son bachi... donc, tenue d'hiver .

C'est étonnant cet étalage de fringues, notamment de tenues bleu marine en drap de laine - qu'on ne lavait quasiment jamais, car trop long à sécher et rétrécissement "garanti!"!  Nettoyage à sec, type teinturerie "obligatoire"! - , en train de sécher au soleil... çà sent les postes inondés.

J'ai limité la période pour la photo à octobre 1942 car en octobre un troisième affut de 90 mm a été installé derrière les deux autres à tribord, si il avait été installé il serait visible sur la photo.

Yannick F. a écrit:

en effet, j'ai posté précédemment une photo (page 6 de ce sujet) prise au niveau des chaines d'ancres, et le pont à l'air d'être en métal, fait de plaques rivetées.

Ce que l'on voit n'est pas tant du rivetage qu'une sculpture antidérapante des tôles qui à cet endroit.
Les lattes de bois du pont principal sont fixées au dit pont via des tétons métalliques soudés

NIALA a écrit:

Encore une photo super intéressante! on voit plein de détails des superstructures du Jean Bart à l'époque.
La photo a été prise entre avril 1942 et octobre 1942 puisque l'on voit les deux affuts de 90 mm tribord ; et le télépointeur au dessus.

Je pense qu'il pourrait s'agir là des deux affuts évoqués par NIALA :

C'est bien de ces deux affuts qu'il s'agit, d'ailleurs sur la gauche on voit le support des télépointeurs tribord, il y en a un de chaque coté de la tour.

Et je pense ici, la "face avant" des affuts.

Effectivement , il s'agit bien des affuts de 90 mm, je ne les ai jamais vus d'aussi près.

Autre photo près des affuts de 90, visiblement le matelot au second plan a mal interprété le commandement "Repos!"

Il était chargé de veiller sur les canons 

Et voilà le genre de "dragées" que crachait le 90 donc
Je profite de cette photo pour vous demander quelle différence y a-t-il (s'il y en a une) entre les uniformes blancs et les noirs (bleu marine j'imagine), en effet sur différentes photos mon grand père est vêtu différemment, le plus souvent en bleu marine, mais aussi en blanc notamment le pantalon. y a til donc une différence de grade ou de fonction? (lui était matelot d'équipage)

Bonjour,

L'objet étant un peu cabossé, je ne serais pas surpris qu'il s'agisse d'un obus d'exercice ou de manoeuvre.

Sous le contrôle de nos spécialistes : pour ce qui est des tenues blanches, ou blanchâtres, en excluant les tenues d'été, il me semble qu'il s'agit des "treillis" de l'époque. Dans les ouvrages du fameux Gervèse, datant d'avant la guerre de 1914, la tenue blanche avec ceinturon est celle portée pendant les exercices d'infanterie. La même tenue sans ceinturon apparait comme une tenue de travail, la tenue bleue comme une tenue de sortie.

Toujours dans les tenues de sortie, la tenue "panachée" (vareuse bleue, pantalon blanc), occasionnellement la tenue "Souvaroff" (vareuse blanche, pantalon bleu). Plus tard la tenue "Giscard" (chemisette blanche, pantalon bleu) deviendra standard.

Le "treillis blanc" apparait encore dans les souvenirs de marins du début des années 50. Vingt ans plus tard, j'ai connu la tenue de travail gris-bleu.



Sur cette page https://www.netmarine.net/forum/viewtopic.php?t=3676, des infos sur la spécialité "équipage", qui aurait été créée en 1941. En gros, la spécialité de ceux qui n'en n'ont pas...

Bleu Marine a écrit:

Toujours dans les tenues de sortie, la tenue "panachée" (vareuse bleue, pantalon blanc), occasionnellement la tenue "Souvaroff" (vareuse blanche, pantalon bleu). Plus tard la tenue "Giscard" (chemisette blanche, pantalon bleu) deviendra standard.

Je n'ai pas connu la tenue"Souvarov", ni la "Giscard". Durant la décennie 1960, il y avait trois tenues d'été, la panachée, vareuse bleue, pantalon blanc -, qui constituait également la tenue réglementaire estivale en Bretagne, Cherbourg et Paris, où, selon la météo, on pouvait aussi porter la tenue bleu marine, avec une coiffe blanche et le rayé apparent -.

Sur le rivage méditerranéen, nous avions droit en sus de la tenue panachée, à la tenue blanche complète (chemisette sous la vareuse et pantalon blanc) ou la "légère", chemisette blanche, pantalon blanc (avec ceinture blanche) ou - quand on les possédait - short blanc et chaussettes blanches montantes.

Merci Bleu Marine, Ici donc deux tenues différentes une de sortie et deux de travail si je comprends bien ? 1941 sur le Jean Bart, devant les 380mm (sauf erreur)

Extrait de mon carnet de solde pour marin non officier "modèle 1962".
Rien que pour le matelot, il existait, alors, pas moins de neuf grades! (cf. colonne supérieure, à gauche!)