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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyDim 11 Déc 2016, 22:34

warburton a écrit:
[…] pourquoi a-t-on allongé les cheminées ? (comme celles des County des années 20).
… inconvénient manifeste par vent arrière (tout comme les hunes - d'entre-cheminées, ou même d'avant-cheminée - déjà évoquées ici.
warburton a écrit:
question au sujet des "balcons" de poupe des grand navires britanniques : à quoi servaient-ils ?
… au confort et à l'agrément de l'amiral (ou du commandant).
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyDim 11 Déc 2016, 22:51

à propos des escorteurs nipponais
Citation :
[…] Voici l'un des trois survivants au conflit le Saishu devenu chinois en 1947 sous le nom de Yung Ching Commentaires rubrique photo - Page 25 Saishu10 Le Yung Ching ex-Saishu […].
Grâce à la ligne des hublots, au niveau du premier faux-pont, on croit ici distinguer un peu l'architecture typique Hiraga Yuzuru
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pascal
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 12 Déc 2016, 05:35

C'est une réminiscence des balcons de poupe des navires de la marine en bois. C'est un balcon "amiral" en quelque sorte.
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 12 Déc 2016, 08:27

Ces balcons étaient présent sur les cuirassés français jusqu'à la classe patrie pour les croiseurs je dois vérifier ma doc.

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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 12 Déc 2016, 09:13

Commentaires rubrique photo - Page 25 446986GALILEE1905rochefort

Voici le balcon du croiseur Galilée en 1905
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 12 Déc 2016, 09:48

Citation :
Commentaires rubrique photo - Page 25 446986GALILEE1905rochefort […] le balcon du croiseur Galilée en 1905
moi-même a écrit:
Citation :
[…] au sujet des "balcons" de poupe des grand navires britanniques : à quoi servaient-ils ?
… au confort et à l'agrément de l'amiral (ou du commandant).
Citation :
C'est une réminiscence des balcons de poupe des navires de la marine en bois. C'est un balcon "amiral" en quelque sorte.
Plus qu'en quelque sorte, c'est précisément sa fonction. Amiral, majorité ou commandant…
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 12 Déc 2016, 18:15

D'après les silhouettes du livre " 3 siècles de croiseurs français" de messieurs Piouffre et Simoni
le dernier croiseur équipé de balcon fut le Guichen entré en service en 1899

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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyMar 13 Déc 2016, 22:50

bonsoir
merci pour vos réponses.
croiseurs de la RN:
il est intéressant de comparer les images du Shannon à celles du Minotaur (navires sœurs Mr.Red )
sur ce dernier, dans son état d'origine, le sommet des cheminées est au même niveau que celui de la passerelle.
il est nettement plus élevé sur les photographies du Shannon qui illustre l'aspect final de ces trois croiseurs,
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyMar 13 Déc 2016, 23:21

Citation :
[…] croiseurs de la RN : il est intéressant de comparer les images du Shannon à celles du Minotaur (navires sœurs : DD)
sur ce dernier, dans son état d'origine, le sommet des cheminées est au même niveau que celui de la passerelle.
il est nettement plus élevé sur les photographies du Shannon qui illustre l'aspect final de ces trois croiseurs,
Les cheminées du Shannon, à son origine, étaient en effet également courtes, à l'instar de celles du Minotaur (et de la Defence).
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyJeu 15 Déc 2016, 17:31

à propos de la classe RATANAKOSINDRA
Citation :
Les garde-côtes de la classe RATANAKOSINDRA […] commandés chez Vickers Armstrong en 1914 mais retardés par la Première Guerre mondiale, le projet a [été] reporté et modifié jusqu'en 1924 ; déplacement 886 t; 850 cv turbines ; […]Commentaires rubrique photo - Page 25 Ratana13 Le Ratanakosindra en 1952 […]
En fait de turbines, il devait plutôt s'agir de machines alternatives (verticales, à triple expansion).
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyJeu 15 Déc 2016, 17:50

Probablement, bien que les informations sur ces machines soient contradictoires selon les sources.
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 11:24

NIALA a écrit:


Commentaires rubrique photo - Page 25 Bouvet10
Le Bouvet dans son état d'origine que personnellement je préfère, on retrouve un peu la ligne élégante des derniers contre-torpilleurs.

En effet, le projet des T47 est largement inspiré de la classe Volta-Mogador d'avant-guerre :

       Commentaires rubrique photo - Page 25 Mogado10
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 12:40

Les gearing ont également été une source d'inspiration

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MessageSujet: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 14:00

bonjour

Gearing où Volta Mogador ?

il me semble que les volta et mogador sont plus ancien que les gearing !

en plus les gearing son des full deck il me semble !!

Commentaires rubrique photo - Page 25 Gearin10
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 14:23

Oui, flush deck, alors que les EE et leurs prédécesseurs français comportent une teugue.

Ceci étant, il y a également des similitudes avec les Gearing.
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 14:43

Citation :
Citation :
Commentaires rubrique photo - Page 25 Bouvet10 […] Le Bouvet dans son état d'origine […] on retrouve un peu la ligne élégante des derniers contre-torpilleurs.
En effet, le projet des T47 est largement inspiré de la classe VOLTA-MOGADOR d'avant-guerre : Commentaires rubrique photo - Page 25 Mogado10
Citation :
Les GEARING ont également été une source d'inspiration
valdechalvagne a écrit:
[…] GEARING ou VOLTA-MOGADOR ? […] il me semble que les VOLTA et MOGADOR sont plus anciens que les GEARING ! […] en plus les GEARING sont des full deck (= Flush-Deck) il me semble !!Commentaires rubrique photo - Page 25 Gearin10
Bleu Marine a écrit:
Oui, flush deck, alors que les EE et leurs prédécesseurs français comportent une teugue.

Ceci étant, il y a également des similitudes avec les GEARING.
… Ainsi qu'avec nos torpilleurs d'escadre de la classe LE HARDI :

Commentaires rubrique photo - Page 25 471566TELEpeclasseLeHardi

Les T47/T53/T56 se situent approximativement (en format) entre les MOGADOR et les LE HARDI
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 15:00

Les EE dérivent sans aucun doute des contre-torpilleurs des classes Le Fantasque et Mogador; du point de vue déplacement ils sont intermédiaires entre ces deux classes; la différence essentielle réside outre dans l'armement totalement différent et bien sur l'électronique, mais surtout dans la puissance motrice nettement moindre 63 000 cv au lieu de 74 000 cv pour les Fantasque et 92 000 cv pour les Mogador donc une vitesse maxi de 34 noeuds au lieu de 39 noeuds pour les CT d'avant guerre.
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 15:29

je persiste je signe, dans le livre sur les escorteurs d'escadres ( la version de 1997), Jean Moulin écrit p 14, qu'un note ( n 694 EMG 1 ) signée du contre amiral Deramond demande de mettre à l'étude un avant projet de torpilleur possédant les caractéristiques générales des Gearing et de les adaptés aux normes française. La grande différence est la coque  et la position de l'armement

De plus, les ingénieurs de cette époques connaissent parfaitement les navires français. Comme écrit plus, haut ils s'inspirent des navires construit avant guerre.

j'aurais fait pareil, je prends la coque d'un hardi ou d'un Mogador ( plus un Mogador ) et j'essai de caser l'armement d'un gearing dessus.

les profils présent page 16 du livre présentent une grande similitude avec un gearing

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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 16:24

Citation :
[…] dans le livre sur les escorteurs d'escadre (la version de 1997),[…]
… que peut donc bien valoir l'édition de déc.2012 (à part son prix, ~49€) ? qu'apporte-t-elle de neuf ? Peut-être quelques corrections de menus détails erronés (et rares) ? De son côté, celle de 1997 semble avoir pris de la valeur (~100->200€) ?
Citation :
[…]Jean Moulin écrit p 14, qu'une note […] demande […] un avant projet de torpilleur possédant les caractéristiques générales des GEARING et de les adapter aux normes françaises. La grande différence est la coque et la position de l'armement […] les profils présents page 16 du livre présentent une grande similitude avec un GEARING
Particulièrement le second (celui d'en bas) avec deux tourelles de 127 à l'avant, et une seule à l'arrière.
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 16:52

je n'ai pas encore eu l'occasion d'acheter la dernière version. J'ai seulement l'édition de 97

la version du T47 c est identique dans la position de l'armement. mais il est préférer le B pour une meilleur répartition de l'armement AA (entre autre)

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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 17:24

Citation :
[…] La version du T47 C est identique dans la position de l'armement. Mais il est préféré le B pour une meilleure répartition de l'armement AA (entre autre)
C'est exact.

Sur un autre sujet : à propos des exploits d'Eugene Ely, il n'est pas inintéressant d'observer que…
Citation :
[…] Le 14 novembre 1910, Eugene ELY décollait pour la première fois d'un bateau […]Commentaires rubrique photo - Page 25 12_bir10 Le croiseur Birmingham […] Commentaires rubrique photo - Page 25 13_bir10[…] sur la plate forme de la plage avant du croiseur Birmingham […] Commentaires rubrique photo - Page 25 1_penn10 Le croiseur cuirassé Pennsylvania avec la plate forme d'appontage sur la plage arrière […] Commentaires rubrique photo - Page 25 2_penn10 Le croiseur cuirassé Pennsylvania avec la plate forme sur la plage arrière […] La plate forme à l'arrière du Pennsylvania était en bois; elle mesurait 120 pieds de long  et 30 de large ; elle était inclinée pour freiner le Curtiss d'ELY et se terminait par une courte rampe de 30°. […] Commentaires rubrique photo - Page 25 4_acr010
Le croiseur cuirassé Pennsylvania avec la plate forme sur la plage arrière […] Commentaires rubrique photo - Page 25 8_penn11
Autre vue de la plate forme sur la plage arrière du Pennsylvania […] Commentaires rubrique photo - Page 25 5_acr010 Ely et son Curtiss sur la plate forme du Pennsylvania […]
… les rampes de décollage étaient alors inclinées vers le bas (quand, aujourd'hui, les tremplins le sont vers le haut) ;  

Citation :
[…] ELY continua à faire des vols de démonstration, il se tua le 19 octobre 1911, à Macon en Géorgie, son avion s'étant écrasé. […]
Ce n'était pas un sport de masse, à l'époque ! Du moins ceux qui en réchappaient ne constituaient pas une grande masse.
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 17:31

… les rampes de décollage étaient alors inclinées vers le bas (quand, aujourd'hui, les tremplins le sont vers le haut) ;
C'est certain, avec les petits moteurs de l'époque on comptait sur l'aide de la pesanteur pour donner la vitesse de décollage lol!
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 19:42

Citation :
C'est certain, avec les petits moteurs de l'époque on comptait sur l'aide de la pesanteur pour donner la vitesse de décollage
... et la charge ailaire infiniment plus faible
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyLun 19 Déc 2016, 22:03

Citation :
Citation :
[…]C'est certain, avec les petits moteurs de l'époque on comptait sur l'aide de la pesanteur pour donner la vitesse de décollage […]
... et la charge alaire infiniment plus faible
… donc beaucoup plus favorable à un décollage court…
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MessageSujet: Re: Commentaires rubrique photo   Commentaires rubrique photo - Page 25 EmptyJeu 22 Déc 2016, 18:07

Commentaires rubrique photo - Page 25 Dscn8210
Bonjour,

Connait on l'identité des trois sous-marins désarmés à Toulon photographiés en 2000 que nous a présenté david?
Il semble y avoir deux classe Daphné et probablement un Narval .

Cordialement
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