| Commentaires rubrique photo | |
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+13david Bleu Marine Takagi Francis Marliere pascal valdechalvagne ironclaude LE BRETON robunker warburton Loïc Charpentier NIALA DahliaBleue 17 participants |
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Auteur | Message |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12881 Age : 43 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Dim 11 Déc 2016, 22:34 | |
| - warburton a écrit:
- […] pourquoi a-t-on allongé les cheminées ? (comme celles des County des années 20).
… inconvénient manifeste par vent arrière (tout comme les hunes - d'entre-cheminées, ou même d'avant-cheminée - déjà évoquées ici. - warburton a écrit:
- question au sujet des "balcons" de poupe des grand navires britanniques : à quoi servaient-ils ?
… au confort et à l'agrément de l'amiral (ou du commandant). |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12881 Age : 43 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Dim 11 Déc 2016, 22:51 | |
| à propos des escorteurs nipponais - Citation :
- […] Voici l'un des trois survivants au conflit le Saishu devenu chinois en 1947 sous le nom de Yung Ching Le Yung Ching ex-Saishu […].
Grâce à la ligne des hublots, au niveau du premier faux-pont, on croit ici distinguer un peu l'architecture typique Hiraga Yuzuru… |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6712 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 12 Déc 2016, 05:35 | |
| C'est une réminiscence des balcons de poupe des navires de la marine en bois. C'est un balcon "amiral" en quelque sorte. |
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david Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2149 Age : 49 Ville : Eaubonne Emploi : éducation nat Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 12 Déc 2016, 08:27 | |
| Ces balcons étaient présent sur les cuirassés français jusqu'à la classe patrie pour les croiseurs je dois vérifier ma doc. _________________ je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21233 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 12 Déc 2016, 09:13 | |
| Voici le balcon du croiseur Galilée en 1905 |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12881 Age : 43 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 12 Déc 2016, 09:48 | |
| - Citation :
- […] le balcon du croiseur Galilée en 1905
- moi-même a écrit:
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- Citation :
- […] au sujet des "balcons" de poupe des grand navires britanniques : à quoi servaient-ils ?
… au confort et à l'agrément de l'amiral (ou du commandant). - Citation :
- C'est une réminiscence des balcons de poupe des navires de la marine en bois. C'est un balcon "amiral" en quelque sorte.
Plus qu' en quelque sorte, c'est précisément sa fonction. Amiral, majorité ou commandant… |
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david Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2149 Age : 49 Ville : Eaubonne Emploi : éducation nat Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 12 Déc 2016, 18:15 | |
| D'après les silhouettes du livre " 3 siècles de croiseurs français" de messieurs Piouffre et Simoni le dernier croiseur équipé de balcon fut le Guichen entré en service en 1899 _________________ je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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warburton Amiral
Nombre de messages : 12171 Age : 77 Ville : bretagne Emploi : antimythes Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Mar 13 Déc 2016, 22:50 | |
| bonsoir merci pour vos réponses. croiseurs de la RN: il est intéressant de comparer les images du Shannon à celles du Minotaur (navires sœurs ) sur ce dernier, dans son état d'origine, le sommet des cheminées est au même niveau que celui de la passerelle. il est nettement plus élevé sur les photographies du Shannon qui illustre l'aspect final de ces trois croiseurs, |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12881 Age : 43 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Mar 13 Déc 2016, 23:21 | |
| - Citation :
- […] croiseurs de la RN : il est intéressant de comparer les images du Shannon à celles du Minotaur (navires sœurs : DD)
sur ce dernier, dans son état d'origine, le sommet des cheminées est au même niveau que celui de la passerelle. il est nettement plus élevé sur les photographies du Shannon qui illustre l'aspect final de ces trois croiseurs, Les cheminées du Shannon, à son origine, étaient en effet également courtes, à l'instar de celles du Minotaur (et de la Defence). |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12881 Age : 43 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Jeu 15 Déc 2016, 17:31 | |
| à propos de la classe RATANAKOSINDRA - Citation :
- Les garde-côtes de la classe RATANAKOSINDRA […] commandés chez Vickers Armstrong en 1914 mais retardés par la Première Guerre mondiale, le projet a [été] reporté et modifié jusqu'en 1924 ; déplacement 886 t; 850 cv turbines ; […] Le Ratanakosindra en 1952 […]
En fait de turbines, il devait plutôt s'agir de machines alternatives (verticales, à triple expansion). |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21233 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Jeu 15 Déc 2016, 17:50 | |
| Probablement, bien que les informations sur ces machines soient contradictoires selon les sources. |
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Bleu Marine Elève officier
Nombre de messages : 1154 Age : 72 Ville : Clermont-Ferrand Emploi : Retraité Date d'inscription : 29/01/2014
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david Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2149 Age : 49 Ville : Eaubonne Emploi : éducation nat Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 12:40 | |
| Les gearing ont également été une source d'inspiration _________________ je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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valdechalvagne Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2471 Age : 55 Ville : puget thenier Emploi : artisant Date d'inscription : 22/09/2012
| Sujet: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 14:00 | |
| bonjour Gearing où Volta Mogador ? il me semble que les volta et mogador sont plus ancien que les gearing ! en plus les gearing son des full deck il me semble !! |
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Bleu Marine Elève officier
Nombre de messages : 1154 Age : 72 Ville : Clermont-Ferrand Emploi : Retraité Date d'inscription : 29/01/2014
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 14:23 | |
| Oui, flush deck, alors que les EE et leurs prédécesseurs français comportent une teugue.
Ceci étant, il y a également des similitudes avec les Gearing. |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12881 Age : 43 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 14:43 | |
| - Citation :
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- Citation :
- […] Le Bouvet dans son état d'origine […] on retrouve un peu la ligne élégante des derniers contre-torpilleurs.
En effet, le projet des T47 est largement inspiré de la classe VOLTA-MOGADOR d'avant-guerre : - Citation :
- Les GEARING ont également été une source d'inspiration
- valdechalvagne a écrit:
- […] GEARING ou VOLTA-MOGADOR ? […] il me semble que les VOLTA et MOGADOR sont plus anciens que les GEARING ! […] en plus les GEARING sont des full deck (= Flush-Deck) il me semble !!
- Bleu Marine a écrit:
- Oui, flush deck, alors que les EE et leurs prédécesseurs français comportent une teugue.
Ceci étant, il y a également des similitudes avec les GEARING. … Ainsi qu'avec nos torpilleurs d'escadre de la classe L E H ARDI : Les T47/T53/T56 se situent approximativement (en format) entre les M OGADOR et les L E H ARDI |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21233 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 15:00 | |
| Les EE dérivent sans aucun doute des contre-torpilleurs des classes Le Fantasque et Mogador; du point de vue déplacement ils sont intermédiaires entre ces deux classes; la différence essentielle réside outre dans l'armement totalement différent et bien sur l'électronique, mais surtout dans la puissance motrice nettement moindre 63 000 cv au lieu de 74 000 cv pour les Fantasque et 92 000 cv pour les Mogador donc une vitesse maxi de 34 noeuds au lieu de 39 noeuds pour les CT d'avant guerre. |
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david Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2149 Age : 49 Ville : Eaubonne Emploi : éducation nat Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 15:29 | |
| je persiste je signe, dans le livre sur les escorteurs d'escadres ( la version de 1997), Jean Moulin écrit p 14, qu'un note ( n 694 EMG 1 ) signée du contre amiral Deramond demande de mettre à l'étude un avant projet de torpilleur possédant les caractéristiques générales des Gearing et de les adaptés aux normes française. La grande différence est la coque et la position de l'armement
De plus, les ingénieurs de cette époques connaissent parfaitement les navires français. Comme écrit plus, haut ils s'inspirent des navires construit avant guerre.
j'aurais fait pareil, je prends la coque d'un hardi ou d'un Mogador ( plus un Mogador ) et j'essai de caser l'armement d'un gearing dessus.
les profils présent page 16 du livre présentent une grande similitude avec un gearing _________________ je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12881 Age : 43 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 16:24 | |
| - Citation :
- […] dans le livre sur les escorteurs d'escadre (la version de 1997),[…]
… que peut donc bien valoir l'édition de déc.2012 (à part son prix, ~49€) ? qu'apporte-t-elle de neuf ? Peut-être quelques corrections de menus détails erronés (et rares) ? De son côté, celle de 1997 semble avoir pris de la valeur (~100->200€) ? - Citation :
- […]Jean Moulin écrit p 14, qu'une note […] demande […] un avant projet de torpilleur possédant les caractéristiques générales des GEARING et de les adapter aux normes françaises. La grande différence est la coque et la position de l'armement […] les profils présents page 16 du livre présentent une grande similitude avec un GEARING
Particulièrement le second (celui d'en bas) avec deux tourelles de 127 à l'avant, et une seule à l'arrière. |
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david Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2149 Age : 49 Ville : Eaubonne Emploi : éducation nat Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 16:52 | |
| je n'ai pas encore eu l'occasion d'acheter la dernière version. J'ai seulement l'édition de 97
la version du T47 c est identique dans la position de l'armement. mais il est préférer le B pour une meilleur répartition de l'armement AA (entre autre) _________________ je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12881 Age : 43 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 17:24 | |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21233 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 17:31 | |
| … les rampes de décollage étaient alors inclinées vers le bas (quand, aujourd'hui, les tremplins le sont vers le haut) ; C'est certain, avec les petits moteurs de l'époque on comptait sur l'aide de la pesanteur pour donner la vitesse de décollage |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6712 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 19:42 | |
| - Citation :
- C'est certain, avec les petits moteurs de l'époque on comptait sur l'aide de la pesanteur pour donner la vitesse de décollage
... et la charge ailaire infiniment plus faible |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12881 Age : 43 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Lun 19 Déc 2016, 22:03 | |
| - Citation :
-
- Citation :
- […]C'est certain, avec les petits moteurs de l'époque on comptait sur l'aide de la pesanteur pour donner la vitesse de décollage […]
... et la charge alaire infiniment plus faible … donc beaucoup plus favorable à un décollage court… |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21233 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Commentaires rubrique photo Jeu 22 Déc 2016, 18:07 | |
| Bonjour, Connait on l'identité des trois sous-marins désarmés à Toulon photographiés en 2000 que nous a présenté david? Il semble y avoir deux classe Daphné et probablement un Narval . Cordialement |
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