MARINHA DO BRASIL - BRAZILIAN NAVY - MARINE BRESILIENNE

Qui a dit que lorsque le CdG sera réparé, on le refilera aux Brésiliens pour qu'ils achètent nos Rafale ?

Du calme, c'est juste un dessin de passionné (quoique ça doit refléter les pensées des shipslovers brésiliens ).

Son dessin est quand même légèrement différent du CdG (3 ascenseurs, ilots vers le centre...).

De la a ce que l'aéronavale brésilienne mettent en œuvre des rafale depuis un PA, ya du chemin je pense (au moins 10 ans minimum quand meme).

Modernisation des A-4 brésiliens....
http://www.alide.com.br/joomla/index.php/component/content/article/36-noticias/306-embraer-modernizara-cacas-af-1-e-af-1a

C'est aujourd'hui, 21 mai 2009, que la Marinha do Brasil incorpore le NDCC (Navio de Desembarque de Carros de Combate) Almirante Saboia, ex-RFA Sir Bedivere.
Source : http://www.naval.com.br/blog/?p=10142

Retour en mer du Sao Paulo

http://www.corlobe.tk/article15151.html



On leur vend quand les SEM ?

D'ici à ce Lockheed leur propose des F-35, on aura l'air malins avec nos vieux SEM.

ciders a écrit:

D'ici à ce Lockheed leur propose des F-35, on aura l'air malins avec nos vieux SEM.

...très probable...

Je doute que la marine brésilienne ait les moyens de se dôter de F35 même avec de généreux rabais.

Le Sao Paulo est déjà dans un état peu reluisant alors le voir embarquer des F35............

Dans ce cas, faisons leur un pack complet BPC + F-35. Ca scellera la réconciliation franco-américaine.

clausewitz a écrit:

Je doute que la marine brésilienne ait les moyens de se dôter de F35 même avec de généreux rabais. Le Sao Paulo est déjà dans un état peu reluisant alors le voir embarquer des F35............

- Le sao paulo est dans un état plus que moyen (malgré 4 ans de refonte).
- Les brésiliens ont en projet de remplacer le sao paulo. Soit par un BPC type Mistral, soit par un PA type Charles de Gaulle a prop conventionelle.

Si c'est le BPC qui est choisit, alors il est fort probable que les brésiliens achetent des hélicos en + (Francais Tigre & NH 90 ou matos américains)

Si c'est une version conventionnelle du charles de gaulle, alors l'achat de rafale peut etre envisagé...

Pour les F35.....disons que rien n'est impossible

Mike je sais bien que l'espoir fait vivre mais je doute que le Brésil ait les capacités pour remplacer le Sao Paulo par un PA conventionnel et même pour un Porte-aéronefs j'émet de sérieuses réserves.

Je sais bien qu'il est de bon ton de faire du Brésil la grande puissance mondiale de demain mais quand même

Les brésiliens ont beaucoup de projets, mais quand on voit que la date avancée pour les SNA est maintenant 2035, ces projets tiennent plutôt du fantasme.

un BPC couterait mois chers à entretenir qu'un PA....

Le soucis avec les Ponts Plats c'est que quand on a parlé de la plate forme on a résolu que la moitié du problème.

Les aéronefs qui vont dessus coûtent au moins autant que le navire
Leur nature détermine le type de navire
Leur choix ne dépend pas que de la Marine mais peut aussi intéresser l'armée de l'air (genre Rafale ou F 35) sachant que les brésiliens auront à choisir entre un ou deux types d'avions de combat à aligner s'ils envisagent un successeur au San Paolo

Sans ublier qu'un contrat global "à l'australienne" pourrait déterminer le type de PA et d'avion qui sera au final choisi

pascal a écrit:

Le soucis avec les Ponts Plats c'est que quand on a parlé de la plate forme on a résolu que la moitié du problème.Sans ublier qu'un contrat global "à l'australienne" pourrait déterminer le type de PA et d'avion qui sera au final choisi

Oui
- Si ils choisissent un BPC type Mistral, ils achèterons des hélicos
- Si ils choisissent un LPH/LHD type BPE espagnols ou Dokhdo sud coréen, ils pourraient acheter des hélicos + une poignée de F35

- L'achat un PA style charle de gaulle "conventionel" est peut etre trop gros pour les moyens brésiliens, mais bon...

Quand ont voit l'age des unités de combats brésiliennes, il est claire que la période 2010-2020's devrait être riche en commande !

- 1 PA ou 1/2 LHD
- 3/6 frégates de 4000/6000 tonnes
- des SS + peut etre un SNA
...

Vu le prix du F35B, j'imagine mal le Bresil en acheter

Par contre, il ne faut pas oublier qu'il y a des négotiations en cours pour des Rafales pour leur AdA, cela avec un assemblage sur place, ce qui réduit le coût. A cela s'ajoute que l'on pourrait leur refiler les SEM quasiment gratos en 2015 si ils passaient commande de Rafales Marine.

De plus avant l'OPA de STX, Aker Yard avait un chantier au Brésil, à priori, il doit toujours exister. Si il est assez grand pour un CVF-FR, la France et STX seraient très heureux de leur vendre les plans du rafiot.

A mon avis les SEM gratos en 2015 ...

On en aura plus que 8 en ligne pour la 17F et le reste sera bon pour le musée de l'Air et les stèles à l'entrée des BAN.

Le parc est à 35 et la déflation va commencer.

Il est prévu 8 SEM pour fin 2014 pour un retrait définitif en 2015 (donc à priori pour la 2e IPER du CdG)

Cela dit, rien n'oblige à attendre que la Marine n'ait plus pour commencer à les refiler dès qu'il y en a une douzaine de retirer, hop cadeau.
C'est la solution la plus économique Pas besoin de les démonter pour le tri sélectif

colombamike a écrit:

clausewitz a écrit:

Je doute que la marine brésilienne ait les moyens de se dôter de F35 même avec de généreux rabais. Le Sao Paulo est déjà dans un état peu reluisant alors le voir embarquer des F35............

- Le sao paulo est dans un état plus que moyen (malgré 4 ans de refonte).
Pour les F35.....disons que rien n'est impossible

Franchement, des F35... alors qu'ils n'arrivent même pas à aligner 3 malheureux Skyhawks....c'est du domaine du rêve!

Pour ce qui est de la "refonte" du Sao Paulo, j'attends de le voir à la mer... je dirais plutôt qu'ils ont mis quatre ans pour avoir les fonds pour bricoler la catapulte latérale, pour installer deux Simbad prélevés au Minas Gerais, pour carener la coque qui devait être couverte de moules et de berniques à force d'user ses amarres à Rio! Bref, si la MB a trouvé les fonds pour faire naviguer le navire, fonctionner les deux catapultes, faire voler ses A4, entraîner ses pilotes aux opérations embarquées, on va peut être pouvoir le voir naviguer entre Rio et Buenos Aeres, mais dans quel but? Un PA doit servir au opérations extérieures, loin des bases terrestres, sinon, il y a la FAB, et là , ce n'est pas gagné....alors des F35....

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Le parlement brésilien étudie l’augmentation de 36% des effectifs de la marine brésilienne

http://www.corlobe.tk/article16197.html

80 AMIRAUX ....
La Marine brésilienne est une armée mexicaine

Jolies photos du nouveau patrouilleur brésilien P-70 Macaé mis à l'eau le 9 décembre. C'est un plan français de la CNM Vigilante 400 CL54

http://www.alide.com.br/joomla/index.php/component/content/article/75-extra/915-primeiras-fotos-e-detalhe-interno-do-npa-macae

La frégate Niteroi s'est échoué le 4 mai sur un banc de sable, près du port de Arraial do Cabo. (source zona militar)

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http://www.corlobe.tk/article19491.html

18 nouvelles frégates pour la MB?

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On voit que les brésiliens ont appris de leurs erreurs passées : ils acceptent d'être dépendants de pays étrangers pour disposer d'un outil militaire véritablement crédible.

Je serais curieux de savoir quel type de frégates ils vont choisir. Si ils tiennent à disposer d'une marine à vocation mondiale avec porte-aéronefs et/ou navires amphibies, ils devront disposer de frégates polyvalentes et de frégates antiaériennes.