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 Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel

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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyJeu 22 Oct 2020, 08:56

Fin mai 2020, et plus précisément entre le 25 et le 28 mai (dates de prises de photo satellitaires), le porte-avions 003 a quitté sa cale de construction au chantier de Jiangnan. Le jonctionnement de tous les blocs préfabriqués de sa coque n’était pourtant pas achevé. Il a été déplacé un peu plus loin, dans une autre cale sèche. Le 23 juillet, les blocs restant à assembler ont été déplacés par voie terrestre jusqu’à cette autre cale, l’imposante barge de 250 x 60 m lancée le 18 mai n’étant peut-être pas encore opérationnelle.

Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 00310
Photo Weibo non datée mais publiée le 29 septembre 2020 aux USA

Début septembre, seule la partie avant de la coque semblait entièrement assemblée ; la partie centrale serait en travaux et la partie arrière limitée aux blocs inférieurs, situés sous le pont hangar. La longueur à la flottaison du CV-18 a été estimée à environ 300m. Le déplacement de 85 000 tonnes avancé ici et là pourrait être sous-estimé.
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyVen 23 Oct 2020, 01:33

Deux photos montrant le porte-avions 003 en chantier à Shanghai.

Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 003c10

Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 00311

L'une d'elles est une version agrandie de celle dont je me suis servi dans mon article d'hier. Ces deux photos, qui auraient été prises vers le 7 septembre, montrent que le jonctionnement des blocs n'est fait qu'à l'étrave.
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyVen 15 Jan 2021, 20:17

Selon le South China Morning Post, les travaux sur le premier porte-avions Type 002 se poursuivent malgré la pandémie. Il sera suivi d’un deuxième exemplaire, toujours construit par le chantier Jiangnan de Shanghai. Reportée pour cause de pandémie, la mise sur cale de ce quatrième porte-avions chinois pourrait intervenir au premier semestre 2021. Ses premiers blocs auraient déjà été préfabriqués. Ces deux bâtiments, identifiés comme Type 003 (?) par Henry Kenhmann, sont en fait les porte-avions 003 et 004 du Type 002.
 
Parallèlement, Hu Wenming, ancien président de la China Shipbuilding Industry Corporation et encore plus anciennement directeur du programme de porte-avions, a été exclu du Parti Communiste Chinois pour corruption et abus de pouvoir. Il a été mis en examen. Il est accusé de « graves violations à la discipline du Parti », d’ « activités relevant de la superstition ». Il aurait « joué illégalement au golf », se serait « rendu dans des clubs privés », aurait « accepté des invitations à des banquets qui ont pu affecter l’exercice impartial de ses responsabilités » et aurait « reçu des cadeaux et des prestations gratuites en s’arrangeant pour faire régler par des entreprises sous sa tutelle des factures qu’il aurait dû payer avec ses propres deniers. »

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Dernière édition par Takagi le Jeu 21 Jan 2021, 05:09, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyLun 18 Jan 2021, 16:32

Pour compléter le message de Takagi l'article de Mer et Marine sur le sujet :

https://www.meretmarine.com/fr/content/porte-avions-chinois-0

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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyLun 18 Jan 2021, 21:26

Citation :
[…] Hu Wenming, ancien président de la China Shipbuilding Industry Corporation et encore plus anciennement directeur du programme de porte-avions, a été exclu du Parti Communiste Chinois pour corruption et abus de pouvoir. Il a été mis en examen. Il est accusé de « graves violations à la discipline du Parti », d’ « activités relevant de la superstition ». Il aurait « joué illégalement au golf », se serait « rendu dans des clubs privés » et aurait « accepté des invitations à des banquets qui ont pu affecter l’exercice impartial de ses responsabilités » et aurait « reçu des cadeaux et des prestations gratuites en s’arrangeant pour faire régler par des entreprises sous sa tutelle des factures qu’il aurait dû payer avec ses propres deniers. » : study:
Ça fait un peu penser à l'affaire Jack Ma d'Alibaba Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 213smd3e
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyMar 19 Jan 2021, 07:27

On remarquera la taille du porte-conteneurs de la CMA, un 20 OU 24000 EVP je pense, avec celle de la coque du futur p-a
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyMar 19 Jan 2021, 18:35

DahliaBleue a écrit:
Ça fait un peu penser à l'affaire Jack Ma d'Alibaba Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 213smd3e

Alibaba évoque la caverne aux mille trésors, mais complété des 40 personnages du conte persan ce titre sonne différemment.
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyMer 20 Jan 2021, 08:15

DahliaBleue a écrit:

Ça fait un peu penser à l'affaire Jack Ma montre d'Alibaba Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 213smd3e

Tout comme Hu Wenming, il a du jouer au golf Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 Doh , sport capitaliste par excellence et réactionnaire, et mis au trou pour cela ! Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 Boulet_d
 Jouer au grand patron en Chine, c'est particulièrement risqué Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 0085 .
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyMer 20 Jan 2021, 16:28

kfranc01 a écrit:
[…] Jouer au grand patron en Chine, c'est particulièrement risqué : angelevil: .
Au grand patron avec idées d'indépendance, ou avec indépendance des idées, ça ne pardonne pas, en effet.
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptySam 03 Juil 2021, 19:38

Le Type 003 il y a quelques jours : il prend forme.

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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptySam 03 Juil 2021, 20:25

Les petites dimensions de l'îlot ne semblent pas compatibles avec une propulsion à cheminée. scratch
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyDim 04 Juil 2021, 00:28

Deux interrogations

-C'est moi où la piste oblique me semble bien droite ?

-Dans mon cercle noir c'est quoi à votre avis une troisième catapulte en plus des deux axiales ?

Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 0031010

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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyDim 04 Juil 2021, 04:07

clausewitz a écrit:
Deux interrogations
-Dans mon cercle noir c'est quoi à votre avis une troisième catapulte en plus des deux axiales ?

C'est apparemment une troisième catapulte.

Citation :

-C'est moi où la piste oblique me semble bien droite ?

Elle n'est peut-être alignée ni avec le bord du pont d'envol ni avec les catapultes :

Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 00312

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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyMer 14 Juil 2021, 23:27

Le Type 003 avance comme le montre cette photo du 12 juillet 2021 :

Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 Type0010

La présence de trois catapultes me semble confirmée par celle de trois déflecteurs escamotables des gaz de tuyères.

Et je reste intrigué par la petite taille de l'îlot qui ne me semble pas compatible avec le passage d'une ou deux cheminées. scratch
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyJeu 15 Juil 2021, 09:55

Citation :
[…] Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 Type0010 La présence de trois catapultes me semble confirmée par celle de trois déflecteurs escamotables des gaz de tuyères. […]
… ainsi que par les trois tranchées longitudinales… indubitablement.
Citation :
[…] Et je reste intrigué par la petite taille de l'îlot qui ne me semble pas compatible avec le passage d'une ou deux cheminées. : scratch:
Ce porte-avions serait donc bien conventionnel au sens de sa configuration CATOBAR, mais ne serait pas classique, au sens de sa propulsion.
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyJeu 15 Juil 2021, 18:52

D"un autre côté, l'îlot n'est pas nettement plus petit que sur les modèles numériques publiés sur Weibo il y a quelques mois.

Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 Prout10
Je note également que l'îlot est équidistant des salles des machines (trous béants) et que celles-ci sont très proches, ce qui militerait pour une propulsion à combustible liquide. Les divers articles que j'ai vus sur le Net ne sont pas cohérents entre eux : propulsion nucléaire, turbines à gaz ou diesels alimentant des génératrices électriques, etc. Peut-être des diesels si j'en crois le diamètre modeste des échappements sur l'illustration.

scratch
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptySam 17 Juil 2021, 23:14

Takagi a écrit:
D"un autre côté, l'îlot n'est pas nettement plus petit que sur les modèles numériques publiés sur Weibo il y a quelques mois. Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 Prout10 […] Peut-être des diesels si j'en crois le diamètre modeste des échappements sur l'illustration. : scratch:
En effet, il y a bien des orifices de cheminées. Pour des chaudières classiques ? Peu probable, effectivement.
Des gros diesels ? scratch
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyLun 19 Juil 2021, 18:51

DahliaBleue a écrit:
Takagi a écrit:
D"un autre côté, l'îlot n'est pas nettement plus petit que sur les modèles numériques publiés sur Weibo il y a quelques mois. Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 Prout10 […] Peut-être des diesels si j'en crois le diamètre modeste des échappements sur l'illustration. : scratch:
En effet, il y a bien des orifices de cheminées. Pour des chaudières classiques ? Peu probable, effectivement.
Des gros diesels ? scratch

Si c'est des diesels je me demande le nombre. A ma connaissance les plus gros diesels marine c'est 15000ch donc si tu pars sur 200000ch pour un porte-avions lourd cela fait minimum 14-15 moteurs. Cela me parait énorme. Comme dirait François Vauvilliers dans GBM l'enquête continue......

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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyMar 20 Juil 2021, 10:33

Plutôt des TAG ou un schéma CODLAG car le devis de masse d'un tout diesel risque d'être rédhibitoire
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MessageSujet: Re: Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel   Type 003 (?) - Porte-Avions CATOBAR Conventionnel - Page 4 EmptyMer 21 Juil 2021, 10:53

clausewitz a écrit:
[…] A ma connaissance les plus gros diesels marine c'est 15000ch donc […]
… fois sept… voir => ici.
Mais c'est plutôt lourdingue, effectivement : ~2300 tonnes.
Il est vrai que si ce PA peut avoir besoin de ~240 000 ch, huit moteurs de 30 000 ch feraient l'affaire. Pour une masse unitaire de ~1000 tonnes ? Soit ~8000 au total ? study scratch
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