Rafale

En faisant une petite recherche, je suis tombé là-dessus

http://frenchnavy.free.fr/aircraft/rafale/caracteristiques.htm

Rien d'extra-ordinaire, pas à jour puisqu'il n' y a plus de F2 depuis leur modernisation en F3
Mais lorsqu'on agrandie le dessin en écorché
http://frenchnavy.free.fr/aircraft/rafale/images/rafale-019.jpg
On découvre la possibilité d'embarquer des réservoirs supplémentaires... dorsales
Quelqu'un en a déjà entendu parler ou c'est juste une invention farfelue d'un dessinateur qui a trop fumé la moquette

Requin a écrit:

On découvre la possibilité d'embarquer des réservoirs supplémentaires... dorsales Quelqu'un en a déjà entendu parler ou c'est juste une invention farfelue d'un dessinateur qui a trop fumé la moquette

Jsuis pas un fana (ou expert) de l'aéro, mais les réservoirs dorsales sont possibles (sous certaines conditions, quoiqu'ils entrainent de la trainée, du poids & de la réflexion radar supplémentaire...ainsi qu'une fatigue + grande sur les ailes). Va plutôt voir du coté des forums aéro, ya des malades comme nous qui sauront eux te répondre de manière + certaines sur ce sujet !

2X 1500 l sur B01

pas adopté par ADLA
non catapultable en l'état

la masse maxi de l'avion ne bouge pas donc çà ne signifie pas plus de charges militaires

non largable

sur le dos et pas les ailes

Après quelques recherches, j'ai fini par trouver que Dassault Avia avait bien testé des réservoirs conformes dorsaux sur Rafale en avril 2001 (donc à priori sur rafale M version F1 ?)

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9servoir_conforme

sinon je suis aussi tombé là-dessus, je crois pas que quelqu'un avait posté l'info ici

http://www.aerocontact.com/actualite_aeronautique_spatiale/ac-le-koweit-pret-a-acheter-des-rafale-a-la-france~09010.html

Testé sur le B01 voir ma photo

Pour le Koweit (comme en Libye) la vente sera rendue possible par la signature du contrat émiriens

Quelques précision sur le calendrier de modernisation des F1

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=111903

"... entre 2014 et 2017."
Heureusement qu'il s'agit du Plan de Relance

Sinon 2017, ça doit correspondre à peu prêt à la fin de la 2e IPER, non ?

Les F1 ont en moyenne usé 13% du potentiel cellule sachant que d'ores et déjà le potentiel cellule des M est passé de 6000 h (ce qui était prévu en début de carrière) à 7000 h (ce qui a été calculé après les premiers retours de l'activité ops)

Ceci est d'autant plus nécessaire que dans le même temps les marins ne recevront que 2 à 3 Rafale M F3 (ou F4) neufs par an ...

Il est impératif pour les Marins de disposer de 35/40 appareils F3 en parc d'ici 2015

Alors que les derniers SEM sont mis au standard S5 ces vieux guerriers seront retirés en 2015.
Actuellement les derniers S4 sont soit retrofités S5 soit sont déjà réformés (cellule en butée de potentiel)
Il y aura eu au total 35 retrofit S5 dont certains sont presque arrivés en fin de vie...

Les cellules SEM sont vieilles

Rafale Marine : Le point sur le programme


http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=111922

D'après Mer et Marine en 2015 la Marine nationale disposera de 3 flottilles sur Rafale M soit 45 appareils
MAIS
En 2014 le 12 ème RAFALE M de la 3ème tranche sera livré ce qui veut dire qu'à la fin de 2014 la Marine aura:
28 Rafale F3
2 F1 retrofités qui seront livrés
=30 F3
et 7 F1 en cours de modif plus un chez Dassault comme avion d'essai

2015:
seront livrés 3 F3 et 3 F1 retrofité
=36 F3

IL en manque.... 9 (et encore on ne compte pas les spare)

L'article de MM est faux sur les chiffres sauf à considérer (ce que je crois) que les flottilles passeront à 12 (actuellement c'est 14 SEM par flottille officiellement)

Perso, j'aurais surtout tendance à penser que les 3 escadrilles devront être opérationnels pour la fin de la 2e IPER du CdG (donc au plus tot 2e semestre 2016), les derniers SEM étant retirés du service au début de cette même IPER.
Durant l'IPER elle-même, en l'absence de 2e PA, les effectifs opérationnels ne sont pas vraiment important, on peut même penser que cette période soit utilisée pour un rétrofilage et différents entretiens majeurs des appareils (radar AESA par exemple )

Cà fait chaud au coeur !!!

Le dernier paragraphe est très intéressant car il confirme ce qui se disait il y qq semaines.

Juste avant de partir à Dubaï le CEAM avait mené une mission au cours de laquelle un Rafale avait au cours du même vol délivré du stand off air sol AASM ET du BVR Air Air ... du jamais vu en France...

Pour le reste l'ai air à vue contre le F 22 relève de l'anecdote car on est en dehors des règles d'engagement de ces avions

et le 4/0 face au Typhie fait mal au cul à certains et c'est boooooon

http://lemamouth.blogspot.com/2009/12/la-raf-nest-plus-ce-quelle-est.html

Bonjour,
Qu'est ce que cela veut dire un armement dégradé ?
Les résultats du Rafale sont certainement dus aux qualités de l'avion, mais aussi et il ne faut pas se leurer au fait que les pilotes de l'engins ont la machine entre les mains depuis plus longtemps que leurs adversaires.
Cela joue aussi l'expérience dans ce cas là.

GD

pascal a écrit:

Le dernier paragraphe est très intéressant car il confirme ce qui se disait il y qq semaines

Dison que ça tombe à point nommer pour aider les émirats dans leurs choix
Pour la décrépitude des forces anglaises par contre, je suis par contre beaucoup plus inquiet (ou comment détruire de magnifiques outils militaires avec une politique/gestion/vision de MERDE !)

Armement dégradé çà veut dre que radar, contre mesures électroniques et missiles (enveloppe de tir) ne sont pas utilisés à pleine capacité...

On préserve ainsi la connaissance des "autres" sur les perfs de nos systèmes (notamment les contre mesures électroniques) et on égalise les chances lors des rencontres amicales...

Ce qui explique par exemple que Rafale et F 22 aient fait du combat à vue.
Un combat Beyond Visual Range entre ces deux avions qui sont nrmalement fait pour çà aurait signifié révéler à l'autre plein de donées électro magnétiques que l'on entend révéler que quand çà chauffe vreiment et pas à l'occasion d'une rencontre amicale pour les photographes ou les services de communication.

pascal a écrit:

Armement dégradé çà veut dre que.............On préserve ainsi la connaissance des "autres" sur les perfs de nos systèmes (notamment les contre mesures électroniques).....................Un combat Beyond Visual Range entre ces deux avions qui sont nrmalement fait pour çà aurait signifié révéler à l'autre plein de donées électro agnétiques que l'on entend révéler que quand çà chauffe vreiment et pas à l'occasion d'une rencontre amicale pour les photographes ou les services de communication.

ARF le renseignement & l'espionnage

Le Rafale M28 livré à la Marine nationale

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112029

Pas encore en service qu'il faut déjà faire un "petit chantier de mise à jour".

Trop fort

La cause ?

Le rythme des livraisons ... elles sont tellement lentes que chaque avion a un standard software différent de son prédescesseur.

A trois par an les marins ont le temps de les prendre en main ces bécanes.

Pour completer les dates de livraisons prévues

- M 32 et 33 en 2011
- M34 en 2012
- M35 en 2013
- M36 / 37 / 38 en 2014

L'aviation brésilienne vient de rendre son rapport sur le choix pour son futur chasseur.....
- Le GRIPPEN arrive 1er
- Le F18 est 2eme
- Le Rafale 3eme

Ca montre clairement le geste de défiance de l'armée brésilienne face à lula (lui préférant le rafale).

Magouilles, lobbying, préssions, manipulations, rumeurs, pots de vins continues !

Sa risque pas d'aider Dassault tout ça... En revanche ça permettra la livraison des notres plus rapidement

colombamike a écrit:

L'aviation brésilienne vient de rendre son rapport sur le choix pour son futur chasseur.....
- Le GRIPPEN arrive 1er
- Le F18 est 2eme
- Le Rafale 3eme
Ca montre clairement le geste de défiance de l'armée brésilienne face à lula (lui préférant le rafale). Magouilles, lobbying, préssions, manipulations, rumeurs, pots de vins continues !

Et je tiens à préciser que le rapport de l'aviation brésilienne fait....
30 000 pages....

C'est dommage qu'on ne connaisse pas les arguments avancés par la FAB, je serais assez curieux de voir à quel point ils sont objectifs

Dommage qu'il n'a pas eu le succès commercial de la série mirages ! l'armement français a toujours constitué une bonne altérnative à celui américain, d'ailleurs le succès commercial d'un chasseur n'est pas le fruit du hazard, le Rafale est victime de plusieurs faiblesses objectives. Si on tient un discours sentimental du genre ''beau bébé'' ''belle oiseau''... on va être incapable de faire une analyse objective de l'echèc de cette machine. C'est un avion qui n'a pas de radar performant, et son AESA ne verra le jour que 10/15ans après les premiers AESA américains et russes. Il est dépourvu de BVRAAM longue porté... Donc l'échèc n'est pas le fruit du hazard. je sais que Dassault peut faire mieux, mais je sais pertinement que l'echèc du Rafale est à mettre sur le compte des politiques.
En gros je ne doute pas de la maitrise technologque de la france ni de DA, mais je reproche à la france le manque d'ambition lors de l'élaboration du concept du Rafale et son développement.
D'ailleurs je reconnais à DA le mérite d'être le concepteur de 3 merveilleux chasseurs de supériorité amérienne très impressionnant et d'une puissance phénoménale, mais malheureusement les 3 n'ont pas vu le jour (ACF Super Mirage, Mirage G-8, et le Super Mirage 4000)... pour ceux qui ne le conaissent pas, le G-8 détient toujours le records de la vitesse de l'europe hors russie de mach 2,35, c'est la version biréacteur du Mirage G à géométrie variable.
DZL si j'étais un peu agressif dans mon intervention, mais c'est par Amour de la France, et Dans son Glorieux histoire dans le domaine d'industrie militaire

Requin a écrit:

C'est dommage qu'on ne connaisse pas les arguments avancés par la FAB, je serais assez curieux de voir à quel point ils sont objectifs

Re
L'accès a certaines partis du document est payant (médias brésiliens).
Mais il semble que le choix des militaires pour le Grippen soit:

- Facteur Financier (le grippen est le moins chers des 3.....ca c'est pas étonnant )

- Facteur Embarquable (ces dernièrs mois, SAAB a mis en avant sa nouvelle version navalisable du grippen, le grippen NG est apparemment embarquable sur porte avions, et comme il est plus leger & petit que le gros rafale....pour l'ex foch......).......l'inde est aussi visé...

- bien sur facteurs lobbying (les américains & suédois s'alliant momentanément pour abattre les français).....

Hamidolik, je ne sais pas si tu as suivi l'actu mais les radars AESA sont commandés (plan de relance) de manière à être ops pour l'arrivée du METEOR, de même qu'un nouveau réacteur est à l'étude M88-2-Eco (plus puissant), en regroupant les info, il semble qu'il soit testé sur le M01

Le Super-mirage 4000, n'est que le prédécesseur du Rafale, il est d'ailleurs visible au Bourget (ainsi que le G8 ), la ressemblance est plus que frappante






(photos perso )

Le Grippen est est certe officiellement Suedois, encore qu'il me semble bien que la marque SAAB (voiture) soit un peu beaucoups actuellement sous controle US (GM ?) et semble au bord de la liquidation , faudrait voir pour la partie aviation, mais l'électronique du Grippen est bien made in US et cela pose des problèmes de code source aux... Suedois Je ne suis pas sûr qu'un gouvernement, en voyant cela, acheterais un tel produit

Vu la politique US, même avec le F-18, un acheteur aurait des pb de codes sources si il voulait installer des missiles non-US dessus

Et sachant Embrear (qui doit construire l'avion retenu, quel qu'il soit) a pour actionnaire (minoritaire) Dassaut Aviation, bonjour l'ambiance

Bref, faut pas oublier qu'il ne s'agit pas d'acheter des avions clé en main mais d'établir un bon partenariat avec l'industriel et l'Etat d'origine sur toute la durée de vie des engins.
Les caractéristiques techniques doivent aussi pouvoir évoluer sur les 30 prochaines années et là, avec le F-18, c'est mal barrés, c'est un avion qui n'évoluera plus beaucoups.