VOUGHT F-8 CRUSADER

clausewitz a écrit:

CARRIERE OPERATIONNELLE (2) : A L'EXPORT
Généralités
[…]
France
[…]Même si le projet respectait ce calendrier, les Crusader auraient bien du mal à tenir jusqu'à l'arrivée du nouvel appareil de Dassault.

Aussi, l'état-major de la marin envisage très sérieusement de louer des F-18 pour effectuer la jonction entre le «Crouze» et le Rafale entre 1993 (date d'arrivée potentielle des premeirs F18(FN)) et 1996 la date d'entrée prévue des Rafale, la marine étant à cette occasion prioritaire sur l'armée de l'air. Une délégation de Northrop se rend ainsi à Paris en septembre 1988 espérant vendre 40 Hornet à la marine française.

Le projet semble d'autant plus aisé à concrétiser que les modifications sur les porte-avions Clemenceau et Foch sont mineures (déflecteurs de jets et catapultes). Des essais sont prévus en 1989 mais le projet est abandonné pour des raisons politiques et aucun Hornet ne volera sous cocardes françaises. Les Crusader seront encore modernisés ou plutôt prolongés, devenant des F-8P mais seront retirés du service en 1999, deux ans avant l'entrée en service du Rafale en version F1.

Contrairement à ce qui avait été dit à l'époque, la marine ne voulait pas le Hornet à la place du Rafale mais un appareil en attente, le besoin modique (une vingtaine d'appareils) ne pouvant mettre en danger le programme Rafale qui devait remplacer également le Super Etendard.

Après une dernière tentative en novembre 1989 (rencontre entre Jean Pierre Chevènement, ministre de la Défense et son homologue américaine Dick Cheney), le projet est officiellement abandonné en décembre 1989.

Pertinent rappel du problème de la marine pour assurer la continuité de la chasse embarquée, en attendant la Rafale M !
On avait d'ailleurs déjà (récemment) évoqué cette affaire dans le sujet : Utilité du PA ?

DahliaBleue a écrit:

Takagi a écrit:

[…]Lequel Le Pichon intriguait pour que la France achète ou loue des F-18 au lieu de développer le Rafale marine, et commandait le groupe aéronaval du Clemenceau au début de la guerre Iran-Irak en essayant de lui faire faire les mêmes trucs que les PA américains.[…]

Le Pichon n'était alors pas le seul marin à préconiser d'acquérir des F-18. Ce n'était pas de l'intrigue sournoise ou occulte : il s'agissait de procurer dans l'urgence une couverture aérienne (autonome) au Groupe aéronaval (GAN) en remplacement des F-8 vieillissant et bientôt hors de potentiel.

Il ne s'agissait donc pas de refuser « de développer le Rafale marine », (surtout dans sa version Assaut), mais de trouver une solution en attendant les intercepteurs.

Le Pichon n'était alors pas le seul marin à défendre ce projet : c'était la position officielle de la marine, CEMM (sous-marinier), Major général et chef du SCAé étant unanimes (même si éventuellement, en son sein, des avis individuels ont pu en avoir été différents, avant de l'afficher devant les instances supérieures). Cette position ne prenait en compte qu'un des aspects du problème : celui de la marine. Il est certain qu'il appartenait alors au Pouvoir politique d'arbitrer entre toutes les contraintes : projet industriel du constructeur (et retombées économiques), perspectives d'exportation, besoin de l'armée de l'Air… Ce qui a été tranché en fin de compte, dans le sens de l'industriel, avec une (petite) compensation pour la marine : la rénovation du parc des Crusader, et surtout en lui donnant la priorité pour la livraison des premiers Rafale (les M).

JJ a écrit:

[…]VAE ( CR ) GOUPIL le 06 Mai 1988

[…]

Selon ma documentation, Goupil n'était pas, en 1988, dans la deuxième section ("2S"), mais encore en activité. Il était même (sauf erreur) major général de la marine.

Cette photo date-t-elle bien de 1988, d'ailleurs ? Goupil, alors lieutenant de vaisseau, faisait partie des premiers pilotes "transformés" F-8E aux USA, en 1963-64 (avec Lefebvre et Le Pichon). La livrée de l'appareil ici montré tendrait à la situer à l'époque où Goupil commandait la 14F, en 1965-66.

clausewitz a écrit:

Le Vietnam : le Crusader entre dans la légende
[…]

deux Vought F-8E Crusader sur l'ascenseur babord du USS Bonhomme Richard (CVA-31)
[…]

… plutôt l'ascenseur tribord arrière (… de l'USS Bon Homme Richard ; conforrmément à la typographie étatsunienne).

Le Crusader n°32 (du LV Hourtané) en exposition à Bordeaux, en 2010

Très belles photos, merci JJ. Pas d'autre commentaire.

X

JJ a écrit:

[…]Mais est ce vraiment important par rapport à l'intérêt du sujet de clausewitz?
Ce dont je suis sûr c'est que les photos postées ont été réalisées " sur le vif " par des collègues membres de la MN en activité à l'époque.
J'aurais de loin préféré un commentaire sur l'originalité de ces photos qui ont le seau de l’authenticité, mais bon ...[/b]

Ce ne sont que détails, en effet, qui ne doivent rien retirer à l'intérêt de ces vues, notamment en raison du sceau de leur authenticité.

« Chassez le naturel… »

DahliaBleue a écrit:

clausewitz a écrit:

Le Vietnam : le Crusader entre dans la légende
[…]

deux Vought F-8E Crusader sur l'ascenseur babord du USS Bonhomme Richard (CVA-31)
[…]

… plutôt l'ascenseur tribord arrière (… de l'USS Bon Homme Richard ; conforrmément à la typographie étatsunienne).

Quel c. J'ai plus d'excuse depuis que je suis guide sur le MbZ

Merci pour les photos JJ

clausewitz a écrit:

DahliaBleue a écrit:

clausewitz a écrit:

Le Vietnam : le Crusader entre dans la légende
[…]

deux Vought F-8E Crusader sur l'ascenseur babord du USS Bonhomme Richard (CVA-31)
[…]

… plutôt l'ascenseur tribord arrière (… de l'USS Bon Homme Richard ; conforrmément à la typographie étatsunienne).

Quel c. J'ai plus d'excuse depuis que je suis guide sur le MbZ

ne te trompe pas quand tu quittes le bord, la loire est assez profonde...

appontage d'un F8J des red lightning en 1971 sur l'USS Oriskany

clausewitz a écrit:

Merci chère enquiquineuse

Je crois que je me trompe à chaque fois.

bonjour
erreur d'autant plus excusable qu'elle est fréquente dans les publications américaines. en raison de la prononciation de ces mots ?

Al Shepard qui savait ce que tenir un manche voulait dire avait coutume d’asséner que l'expérience la plus difficile qu'il ai eu à connaitre comme pilote de l'aéronavale était d'apponter un F8 de nuit sur un Essex (les Clémenceau étant de proportions équivalentes)

Pour ce qui est d'apponter correctement deux des clichés représentent l'arrière du 36 qui une nuit finit soudé à l'arrondi du Clémenceau alors que la partie avant parcourait la piste oblique avant de tomber dans l'eau le pilote lui bien au dessus de tout çà avait tiré la poignée quelque part entre les deux ...

JJ a écrit:

La devise du F8 Crusader : “When you’re out of F-8’s, you’re out of fighters”
[…]1983 Clemenceau opération Olifan […]
VAE ( CR ) GOUPIL le 06 Mai 1988[…]

Très intéressante série de photos authentiques et inédites !

1. Petite précision (je vais me faire modérer, je sens ça ! ) : l'opération Olifant s'écrit avec un "t"

2. Bref retour sur Goupil. Au vu de l'insigne/blason de la flottille (Donald Duck et son tromblon)

… la photo montre un Crusader de la 12F (et non pas de la 14F). S'il s'agit bien de Goupil (difficile de le reconnaître ; et mais son trigramme de casque (FOX) est insolite significatif), c'est fort peu probable que ce soit pendant son commandement de la 14F. Peut-être a-t-il été officier en second de la 12F, avant de prendre la 14F ?

JJ a écrit:

Babord = portside et tribord = starboard. Non ?

Pas tout à fait : tribord, c'est bien starboard, mais bâbord, c'est port, tout court.
Portside, ça passe aussi, mais c'est plus littéraire… me semble-t-il ; les marins ne l'emploient guère en manœuvre et navigation …

bonsoir
moi, je parlais de la confusion entre "Skyknight" et "Skynight"…

JJ a écrit:

Babord = portside et tribord = starboard. Non ?

warburton a écrit:

[…]
moi, je parlais de la confusion entre "Skyknight" et "Skynight"…

Je ne suis pas sûre que JJ évoquait cette confusion. Il s'agissait sans doute de l'observation sur l'USS Bon Homme Richard et de son ascenseur…