Tragédie de la Minerve

La disparition de la Minerve garde 50 ans après tout son mystère, d'autant qu'on n'a jamais retrouvé l'épave, il est étonnant qu'avec les moyens actuels et notamment la grande précision des sonars, celle ci n'ait toujours pas été située.

Merci à PALEZ de rappeler ce triste anniversaire.

PALEZ a écrit:

Demain, sera le 50ème anniversaire de la perte de la Minerve.

Respect
RIP

NIALA a écrit:

La disparition de la Minerve garde 50 ans après tout son mystère, d'autant qu'on n'a jamais retrouvé l'épave, il est étonnant qu'avec les moyens actuels et notamment la grande précision des sonars, celle-ci n'ait toujours pas été située.[…]

Exact. Surtout quand on se souvient que l'Airbus A330 du vol AF447 a bien pu être retrouvé (deux ans après son crash) par 3900 m de fond, dans une zone très vaste.

De plus en plus affligeant de la part de ces journaleux
http://www.leprogres.fr/rhone-69-edition-ouest-lyonnais/2018/01/29/une-des-plus-grandes-tragedies-de-la-marine-francaise-est-encore-un-mystere
A+

Il y a un progrès par rapport au sous-marin russe il est français, et c'est bien un"Minerve" mais pas le bon, encore un effort on se rapproche

La Minerve à Nice lors de sa dernière escale avant sa disparition

L'escale de la Minerve à Nice aurait eu lieu semble t'il entre le 5 et le 7 janvier 1968, une vingtaine de jours avant sa disparition.

https://actu.orange.fr/france/reprise-des-recherches-de-l-epave-du-sous-marin-minerve-disparu-en-1968-CNT000001cCaqG.html

Pour nos marins...

Je suis certain que l'on va le retrouver.    
Il a coule dans un secteur (T65) bien precis. Avec les moyens modernes...

ecourtial a écrit:

Recherches de la Minerve […] Pour nos marins… […] Je suis certain que l'on va la retrouver.  : cheers:  : cheers:
Elle a coulé dans un secteur (T65) bien précis. Avec les moyens modernes…

On a effectivement retrouvé des objets bien plus petits dans des zones bien plus vastes et indéterminées. Par exemple les enregistreurs de vol de l'Airbus Vol 447 Air France.

Bonjour à tous,

Il est possible de rechercher la Minerve,encore faut-il en avoir les moyens.

Les bâtiments qui effectuent les recherches sur les crash d'avions en mer (exemple le rio paris)sont basés à DUNKERQUE,ils appartiennent à une
compagnie française qui,en temps normal effectue des recherches pétrolières.

Je suis également convaincu (comme vous l'êtes) que ce type de bâtiments pourrait retrouver l'épave de nos chers marins.
Il est donc necessaire de mettre la main à la poche.

Bien cordialement PIERRE

Salut à Tous,

"Var-Matin", édition du 7 février 2019, annonce la reprise des recherches de la Minerve. Madame Parly, la ministre des Armées, l'a officiellement annoncé mardi en début de soirée dans un communiqué.

Cordialement,

André Delambily, ancien du Gustave Zédé, ravitailleur de sous-marins dont la Minerve faisait partie.

DahliaBleue a écrit:

ecourtial a écrit:

Recherches de la Minerve […] Pour nos marins… […] Je suis certain que l'on va la retrouver.  : cheers:  : cheers:
Elle a coulé dans un secteur (T65) bien précis. Avec les moyens modernes…

On a effectivement retrouvé des objets bien plus petits dans des zones bien plus vastes et indéterminées. Par exemple les enregistreurs de vol de l'Airbus Vol 447 Air France.

Je parlais pas de la Minerve, mais du sous-marin. J'aurai du etre plus precis car le moindre doute ne pardonne pas avec les pinaileurs .

PS. Desole pour l'absence d'accents, clavier US .

Le sous-marin argentin San Juan a été retrouvé rapidement dans une zone plus hostile que celle où a disparu la Minerve ... Le fait qu'on ait pas vraiment cherché l'épave n'est peut-être pas étranger à la période. A cette époque précise la FOSt monte en puissance, on manque de personnel ... lire le passage consacré par Net Marine à ce naufrage

Citation :

a cause de l'avarie fait l'objet de plusieurs hypothèses (collision, voie d'eau, noyage via le schnorchel, défaut de l'appareil à gouverner, explosion interne,...). Il est possible que l'accident soit le résultat d'un défaut de conception du sous-marin, auquel s'ajouterait la réaction en chaîne d'incidents mal maîtrisés. Deux principaux problèmes se posaient à l'époque, d'une part l'ergonomie du matériel, qui ne permettait pas toujours de réagir avec toute la promptitude nécessaire à un incident, d'autre part des difficultés de formation des équipages, à un moment où la constitution des équipages des premiers SNLE type Le Redoutable demandait beaucoup de monde, et où les méthodes d'entraînement étaient encore assez artisanales. Il n'y avait, par exemple, pas de simulateur à terre.

Je ne serais pas autrement surpris que la conjonction des évènements ait amené la Marine à mettre le black out sur les causes de l'accident ...

pascal a écrit:

Le sous-marin argentin San Juan a été retrouvé rapidement dans une zone plus hostile que celle où a disparu la Minerve ... Le fait qu'on ait pas vraiment cherché l'épave n'est peut-être pas étranger à la période. A cette époque précise la FOSt monte en puissance, on manque de personnel ... lire le passage consacré par Net Marine à ce naufrage

Citation :

a cause de l'avarie fait l'objet de plusieurs hypothèses (collision, voie d'eau, noyage via le schnorchel, défaut de l'appareil à gouverner, explosion interne,...). Il est possible que l'accident soit le résultat d'un défaut de conception du sous-marin, auquel s'ajouterait la réaction en chaîne d'incidents mal maîtrisés. Deux principaux problèmes se posaient à l'époque, d'une part l'ergonomie du matériel, qui ne permettait pas toujours de réagir avec toute la promptitude nécessaire à un incident, d'autre part des difficultés de formation des équipages, à un moment où la constitution des équipages des premiers SNLE type Le Redoutable demandait beaucoup de monde, et où les méthodes d'entraînement étaient encore assez artisanales. Il n'y avait, par exemple, pas de simulateur à terre.

Je ne serais pas autrement surpris que la conjonction des évènements ait amené la Marine à mettre le black out sur les causes de l'accident ...

C'est une possibilite en effet. Mais quid de l'Eurydice ?

ecourtial a écrit:

moi-même a écrit:

Citation :

Recherches de la Minerve […] Je suis certain que l'on va la retrouver.  : cheers: […]

On a effectivement retrouvé […]: salut:

Je parlais pas de la Minerve, mais du sous-marin. J'aurai dû être plus précis car le moindre doute ne pardonne pas avec les pinailleurs  : lol: .
PS. Désolé pour l'absence d'accents, clavier US  : thumbdown: .

… ni avec les pinailleuses et   (bon, j'accepte d'être englobée dans le "neutre", représenté ici par le masculin, générique).
Pire encore : j'avais cru que la phrase se rapportait à… l'épave !

DahliaBleue a écrit:

ecourtial a écrit:

Recherches de la Minerve […] Pour nos marins… […] Je suis certain que l'on va la retrouver.  : cheers:  : cheers:
Elle a coulé dans un secteur (T65) bien précis. Avec les moyens modernes…

On a effectivement retrouvé des objets bien plus petits dans des zones bien plus vastes et indéterminées. Par exemple les enregistreurs de vol de l'Airbus Vol 447 Air France.

Le lieu de naufrage n'est peut-être pas aussi simple qu'on peut le croire et il y a le temps passé depuis la perte du sous-marin...

SAGHAAR a écrit:

Bonjour à tous,

Il est possible de rechercher la Minerve,encore faut-il en avoir les moyens.

Les bâtiments qui effectuent les recherches sur les crash d'avions en mer (exemple le rio paris)sont basés à DUNKERQUE,ils appartiennent à une
compagnie française qui,en temps normal effectue des recherches pétrolières.

Je suis également convaincu (comme vous l'êtes) que ce type de bâtiments pourrait retrouver l'épave de nos chers marins.
Il est donc necessaire de mettre la main à la poche.

Bien cordialement PIERRE

Les moyens du SHOM et de l'IFREMER devant être mis en oeuvre, il faut espérer que cela coûtera moins cher au contribuable que l'emploi d'un service privé, comme pour le San Juan.


Il ne faut pas oublier qu'il y a eu des campagnes de recherches entreprises à l'époque comme après la disparition de l'Eurydice. Le fait qu'elles aient été des échecs n'assurent pas du manque de volonté du gouvernement.

Bonjour à tous,bonjour pallez,

Je ne suis pas certain que les bâtiments de l'IFREMER soit équipés comme le sont les bâtiments stationnés à DUNKERQUE.
Ces bâtiments sont équipés d'appareils à ultras sons adapter aux grandes profondeurs et d'appareil spécifiques (caméras,
et autres).Ce sont eux qui ont œuvrés pour le Rio Paris (et pourquoi pas les bâtiments d'IFREMER?).


Bien cordialement Pierre

Re bonjour,
Dans le message précédant,j'ai omis de dire que ces bâtiments sont équipés de matériels spéciaux conscrés à la sismologie,
étude du sol sous marins jusqu'à 10 000m.

Bien cordialement Pierre

SAGHAAR a écrit:

....Dans le message précédant,j'ai omis de dire que ces bâtiments sont équipés de matériels spéciaux consacrés à la sismologie, étude du sol sous marins jusqu'à 10 000m....

Pierre une précision, de quels bâtiments tu parles, de ceux de Dunkerque je suppose ?
Le Pourquoi Pas ? est une unité très bien équipée et modulable, ce qui en fait une gros avantage, comme le montre le détail des équipements installés en 2007, on voit bien le terme de "Liste non exhaustive" :



Pourtant, je ne suis pas sûr que l'équipement sismologique soit prépondérant dans le cas des recherches du sous marin Minerve, mais je ne suis pas spécialiste en la matière ! Par contre pour les anomalies magnétiques il sait faire et il a ses robots :

Spoiler:

A noter aussi que j'ai aidé H. Fauve (le fils du LV commandant disparu avec la Minerve) sur son site internet pour mettre en images les scénarios possibles de cette catastrophe, on en voit une partie sur le reportage de France 2 de novembre à 2'20" et sur M6 à 2'28" on voit l'extrémité de la poupe du PP...
Voir le site ici :

https://hervefauve.wixsite.com/270168minerve/info-tele-minerve

et là pour les schémas :

https://hervefauve.wixsite.com/270168minerve/scenario-possible-n-1

Spoiler:

Cela m'a permis de comprendre beaucoup de choses...
Mais qu'ils reposent en paix.

Bonjour à tous,

Si je parle des bâtiments stationnés à DUNKERQUE,c'est tout simplement parce qu'un des leurs a été choisi pour relever
l'épave du vol RIO PARIS à 6000 mètres.

J'ai beaucoup de respect pour le victimes de la Minerve.La dernière de mes filles a été baptisée à la chapelle des sous
mariniers à TOULON en 1977.Les gens présents à la cérémonie ont été se recueillir devant la plaque commémorative de la
Minerve et de l'EURIDICE.

Bien cordialement Pierre.

Citation :

[…] Si je parle des bâtiments stationnés à DUNKERQUE, c'est tout simplement parce qu'un des leurs a été choisi pour relever l'épave du vol RIO PARIS à 6000 mètres. […].

Pas plutôt ~3900, en fait ?

M. Hervé Faure a interagit sur un média social au regard de la navigation actuelle du Pourquoi Pas.
http://www.ifremer.fr/posnav/PosnavWeb/WFNavire.aspx?navire=pourquoipas&fbclid=IwAR0fIhBzrnG2xL2pBiFAZfaGRMf8SpsWuIVDcnsFHA2ail0D35BY3wvLCFI
Il semble que le navire est déjà en quête ou qu'il calibre son appareillage en vue d'une quête prochaine (ce que semble infirmer un message récent de l'AGASM), alors que la ministre exprimait une recherche en juillet avec des essais ces prochains jours.
Le navire a commencé sa navigation en s'approchant des coordonnées enregistrées par les sismographes lors de l'incident de la Minerve (42°46N, 5°50E), puis s'est orienté vers le lieu où a été retrouvée l'épave de l'Eurydice.
La carte en bas de la page de NET.MARINE présente correctement les localisations, le site de M. Faure informe les coordonnées.
http://www.netmarine.net/bat/smarins/eurydice/histoire.htm
https://hervefauve.wixsite.com/270168minerve/la-commission-d-enquete

En même temps, il doit y avoir tellement de déchets dans ces environs, que je doute que la découverte soit rapide...

Pour rappel :
05/02/2019
Mme Parly annonce la reprise des recherches du sous-marin « La Minerve », porté disparu depuis 1968
http://www.opex360.com/2019/02/05/mme-parly-annonce-la-reprise-des-recherches-du-sous-marin-la-minerve-porte-disparu-depuis-1968/

"Quoi qu’il en soit, le ministère des Armées précise que cette campagne de recherche « commencera par des essais techniques de quelques jours en février, dans la zone de présence possible de la Minerve, déterminée par l’analyse des enregistrements sismiques de l’implosion du sous-marin lors de sa disparition » et qu’elle « se poursuivra pendant le mois de juillet pour bénéficier de conditions météorologiques favorables à cette période. » Les opérations se dérouleront selon plusieurs phases, qui consisteront successivement « à détecter, analyser puis identifier les objets présents sur le fonds. » "

Très bon article bien détaillé et précis sur meretmarine.com sur les opérations et les activités du Pourquoi Pas? .

La recherche de l’épave du sous-marin Minerve a débuté
https://www.meretmarine.com/fr/content/la-recherche-de-lepave-du-sous-marin-minerve-debute

Cependant, celui-ci se trouve actuellement près de la Corse, ce qui soulignerait un résultat infructueux des premières recherches.... Attendons la fin du mois.
http://www.ifremer.fr/posnav/PosnavWeb/WFNavire.aspx?navire=pourquoipas&fbclid=IwAR0fIhBzrnG2xL2pBiFAZfaGRMf8SpsWuIVDcnsFHA2ail0D35BY3wvLCFI

Le Pourquoi Pas? est de retour aujourd'hui sur zone et semble en recherche.

http://www.ifremer.fr/posnav/PosnavWeb/WFNavire.aspx?navire=pourquoipas&fbclid=IwAR0fIhBzrnG2xL2pBiFAZfaGRMf8SpsWuIVDcnsFHA2ail0D35BY3wvLCFI

Fin de la mission du Pourquoi Pas? ce soir... Après un quadrillage de la zone où la Minerve avait disparue, le navire de recherche est rentré à son port d'attache.
En espérant que la suite, cet été, sera plus fructueuse.