Traduction

Bonsoir
si je n'ai pas trop oublié mon Allemand; j'aurais tendance à traduire par: flottille de sécurité…
garde-côtes ?

clausewitz a écrit:

Salut à tous

Je cherche à traduite un terme allemand la 6e SicherungFlottille

Merci d'avance

Flottille de Sécurité (ou de Protection).... le sens exact dépend du rôle attribué à l'unité
Dans le cas de la 6. Sicherungsflottille (ou Sicherungs-Flottille),  missions de patrouille, escortes, etc.

Merci de vos réponses, cela concerne mon article sur les Melpomène, l'ex-Bombarde devenu le TA 9 est affectée à cette unité à Marseille donc vu
le contexte du moment "flottille de sécurité" me semble une bonne traduction.

Flottille de sécurité, de protection, d'escorte ...

Dans mon article cela donne ça :

"En janvier 1944, l'ex-torpilleur français rejoint les FCM de la Seyne sur Mer pour réparer ses machines qui donnent de sérieux signes d'essouflement. En avril il rejoint le groupe F de la 6ème flottille de sécurité (gruppe F 6e Sicherungflottille) de Marseille."

clausewitz a écrit:

Dans mon article cela donne ça :

"En janvier 1944, l'ex-torpilleur français rejoint les FCM de la Seyne sur Mer pour réparer ses machines qui donnent de sérieux signes d'essouflement. En avril il rejoint le groupe F de la 6ème flottille de sécurité (gruppe F 6e Sicherungflottille) de Marseille."

Gruppe F/6.Sicherungflottille

En allemand, le suffixe heit exprime un état. Grammaticalement, il permet de substantiver un adjectif (ici, sicher qui veut dire sûr). Les terminaisons en ung expriment une transition, une évolution ou une action pour atteindre ou maintenir cet état.
La sécurité en tant qu'état se dit Sicherheit. Sicherung serait plus la sécurisation que la sécurité.
En électricité, Sicherung se traduit par "fusible" parce qu'il permet de mettre l'installation électrique en état de sécurité. Toute cette sémantique gothique pour dire que je traduirais Sicherungsflottille par "flottille de surveillance" ou "flottille de protection".
Le dictionnaire Larousse allemand-français distingue d'ailleurs Sicherheit (sécurité) de Sicherung (préservation, sauvegarde, protection, fusible).

Eh oui, j'ai appris l'allemand longtemps avant d'être confiné et j'ai gardé le dictionnaire et le livre de grammaire.

Takagi a écrit:

Eh oui, j'ai appris l'allemand longtemps avant d'être confiné et j'ai gardé le dictionnaire et le livre de grammaire.

Puique l'on parle de sémantique, il y a eu longtemps un "conflit" franco-français" puisque les marins parlaient de sécurité pour la lutte contre les sinistres et de sûreté pour par exemple la protection des informations. Alors que les autres parlaient de "sécurité" pour la protection de ces mêmes informations
Quand le F3 s'en mêle !

Takagi a écrit:

En allemand, le suffixe heit exprime un état. Grammaticalement, il permet de substantiver un adjectif (ici, sicher qui veut dire sûr). Les terminaisons en ung expriment une transition, une évolution ou une action pour atteindre ou maintenir cet état.
La sécurité en tant qu'état se dit Sicherheit. Sicherung serait plus la sécurisation que la sécurité.
En électricité, Sicherung se traduit par "fusible" parce qu'il permet de mettre l'installation électrique en état de sécurité. Toute cette sémantique gothique pour dire que je traduirais Sicherungflottille par "flottille de surveillance" ou "flottille de protection".
Le dictionnaire Larousse allemand-français distingue d'ailleurs Sicherheit (sécurité) de Sicherung (préservation, sauvegarde, protection, fusible).

Tu as parfaitement raison!

Une chose encore:
Dans des mots composé, l'Allemand à une certaine tendance d'y insérer un « s » pour faciliter la transition du premier mot au second.

C'est pour ça que la désignation correcte en Allemand est  SicherungSflottille !

Dans la Heer (l'armée de terre allemande, durant la WW2), il existait des Sicherungs-Divisionen, désignation qu'on traduit, généralement, par "divisions de sécurité" - en anglais, "security divisions" - Ces formations étaient affectées à la surveillance des territoires occupées ou à l'arrière de la ligne de front ; sur le Front Est, elles étaient, par exemple, chargées de la lutte contre les partisans et saboteurs, mais, vu leur médiocre qualité, dès que çà coinçait sérieux, on rameutait, souvent, des unités de premier brin.

Starshiy a écrit:

Puique l'on parle de sémantique, il y a eu longtemps un "conflit" franco-français" puisque les marins parlaient de sécurité pour la lutte contre les sinistres [...]

L'humour et l'ironie au sens où Montaigne l'entendait dans le Livre III des Essais sont les meilleurs moyens de lutte contre les sinistres. (proverbe takagien)

Gummy Bear a écrit:

Und chose encore:
Dans des mots composé, l'Allemand à une certaine tendance à insérer un « s » pour faciliter la transition du premier mot au second.

C'est pour ça que la désignation correcte en allemand est  SicherungSflottille !

Je corrige.

Loïc Charpentier a écrit:

[...] il existait des Sicherungs-Divisionen, désignation qu'on traduit, généralement, par "divisions de sécurité" - en anglais, "security divisions" -[...]

Si l'anglais était une langue subtile et nuancée, ça se saurait...

Takagi a écrit:

Loïc Charpentier a écrit:

[...] il existait des Sicherungs-Divisionen, désignation qu'on traduit, généralement, par "divisions de sécurité" - en anglais, "security divisions" -[...]

Si l'anglais était une langue subtile et nuancée, ça se saurait...

C'est pas faux!

Gummy Bear a écrit:

Dans des mots composé, l'Allemand à une certaine tendance d'y insérer un « s » pour faciliter la transition du premier mot au second.

C'est pour ça que la désignation correcte en Allemand est  SicherungSflottille !

Je tiens à préciser que je ne connais aucune règle au sujet d'insérer un S ou non.
C'est vraiment un tic de language, tout comme ceux qui existent en France (si peu ...).

Il semblerait qu'il y ait adjonction d'un "s", après une consonne (ou, tout au moins, certaines d'entre elles).

Bonjour à tous

Je suis embarrassé par la traduction de Executive Officer. Cela correspond à commandant en second ?

A ma connaissance, oui. XO = Executive Officer = commandant en second.

Merci