Mistralov

Gustavo a écrit:

Je ne sais pourquoi cet attachement à ce contrat, au final ce sont que 2 BPC qui seront construite en France, alors qu'il y a une demande réel pour ce genre de bâtiment, en Afrique, Asie SE, et l'Amérique Latine, où la famille BPC peut avoir un grand succès, surtout avec un délais de livraison compétitif.

Parce que les ventes dans ces pays ne sont pas envisageables... Les BPC sont très ou trop gros pour nombres de marines...

En Afrique ?
l'Afrique du Sud s'est orientée vers les Pays-Bas...

En Asie SE ?
La Corée du Sud produit déjà ses propres navires, le Japon également... La Thaïlande a posé pied à terre pour le développement de sa marine...

Amérique latine ?
Le Brésil n'est pas trop orienté vers la France actuellement... Le Chili aura davantage besoin d'un TCD que d'un BPC.

Citation :

Parce que les ventes dans ces pays ne sont pas envisageables... Les BPC sont très ou trop gros pour nombres de marines.

c'est une raison qui tient plus la route, si je te dit que l'Algérie, avec moins de 900Km de côtes méditerranéenne, en discussion pour achat de 2 LHD NG chez les italiens !
c'est surtout un travail de Marketing, en fait de compte, sa définition n'est il pas de créer chez le consommateur le désir pour un besoin qu'il n'a pas
pour le Maroc par exemple, avait il besoin d'une FREMM, ni même dans les 10ans à venir ??
La Maroc qui, pour info, va ferrailler ses unités amphibies, d'ici quelques années ... les hollandais comprennent déjà ceci !
faut pas se plaindre parce que la France perd ce marché ou celui là, la France n'a pas de bons commerciaux ... pire encore, l'épisode du Rafale ne date que d'hier, là ou la DGA parlait d'un prix, et Dassault parle d'un autre prix.

Citation :

si je te dit que l'Algérie, avec moins de 900Km de côtes méditerranéenne, en discussion pour achat de 2 LHD NG chez les italiens !

Discuter c'est une chose, acheter ces LHD en est une autre. Vu la situation interne et les besoins de la marine algérienne, je pense que c'est pas pour tout de suite.

Citation :

pour le Maroc par exemple, avait il besoin d'une FREMM, ni même dans les 10ans à venir ??

J'ai toujours dit que le Maroc aurait mieux fait d'acheter 2-3 Gowind. Mais comme tu dis le client est roi.

Citation :

pire encore, l'épisode du Rafale ne date que d'hier, là ou la DGA parlait d'un prix, et Dassault parle d'un autre prix.

Si vrai, c'est un problème auquel il faudra remédier.

Eagle_Eye a écrit:

Discuter c'est une chose, acheter ces LHD en est une autre. Vu la situation interne et les besoins de la marine algérienne, je pense que c'est pas pour tout de suite.

un document ou on dit que le contrat est signé même, mais selon mes infos, pas encore, mais c'est presque acquis ... bien qu'on mentionne LPD, mais c'est un LHD, avec Empar+Aster

Gustavo a écrit:

si je te dit que l'Algérie, avec moins de 900Km de côtes méditerranéenne, en discussion pour achat de 2 LHD NG chez les italiens !

Il s'agit de bâtiments "de projection", pas de patrouilleurs. La longueur des côtes du pays ne me semble donc pas être un critère pertinent.

il a parlé de "très, trop" gros ..
sinon, pour la projection des forces, notre voisin, n'a pas dans ses traditions, l'habitude de projeter ses forces loin de ses frontières.

Dans ses traditions peut-être pas, quoique en remontant dans le temps..., mais il en envisage manifestement la possibilité.

Cela reste cependant des navires inférieurs aux BPC de part leurs dimensions et capacités de charge...

Compte tenu des besoins de l'Algérie ca resterait amplement suffisant pour des missions humanitaires ou pour une "descente" sur les côtes d'un pays ennemi. A la rigueur le radar EMPAR qu'il me semble distinguer est peut-être superflu.

Pour en revenir au sujet de ce fil de discussion (le Mistralov russe) : voilà que les Russes annoncent (3 mai 2011) qu'ils changent l'équipe qui était en charge des négociations. Le ministère de la défense (russe) ne dévoile pas les noms des nouveaux responsables du projet, qui sont pourtant déjà connus puisque leurs prédécesseurs sont en train de leur passer la suite.

Selon Sarkoye Solo (notre Nicolas Ier national), le contrat du Mistralov serait signé sous deux semaines...
Dimitri Medvedev a l'air raccord sur la question.

Ref= RIA Novosti.

Takagi a écrit:

Selon Sarkoye Solo (notre Nicolas Ier national), le contrat du Mistralov serait signé sous deux semaines...
Dimitri Medvedev a l'air raccord sur la question.

Ref= RIA Novosti.

Confirmé par Le Point.

Le contrat serait signé le 21 juin prochain : http://www.rusnavyintelligence.com/article-mistral-russes-le-contrat-sera-signe-le-21-juin-prochain-74887573.html

Il y a visiblement une volonté d'avancer de la part des politiques, mais je trouve étonnant que tous les détails industriels aient été réglés comme ça en quinze jours pour que le contrat définitif soit prêt à être signé.

On devrait faire un sondage : qui pense que cette vente se fera ?

L'accord de vente aurait été signé ce vendredi : http://www.latribune.fr/actualites/20110611trib000628775/exclusif.-la-france-signe-la-vente-de-quatre-helicopteres-a-la-russie.html

LaurentV a écrit:

L'accord de vente aurait été signé ce vendredi : http://www.latribune.fr/actualites/20110611trib000628775/exclusif.-la-france-signe-la-vente-de-quatre-helicopteres-a-la-russie.html

Amusant, cet article : les Mistralov seraient équipés du SENIT 9 mais sans transfert de technologie. C'est sûrement une des meilleures de ces dernières semaines...


Je pense qu'il va falloir attendre un peu pour savoir exactement dans quelle configuration ces navires ont été vendus.
Merci pour l'info, en tout cas.

Citation :

SENIT 9 mais sans transfert de technologie.

çà veut dire qu'ils nous l'ont déjà piquée (la technologie)

Un article lu l'autre jour parlait d'un Senit 9 incomplé, d'autant que ce système sert surtout en réseau (en particulier sur un BPC ) donc, il va falloir que les Russes trouvent un moyen pour qu'il soit compatible avec le reste de leur armée

Signature aujourd'hui ?

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0201445674674-navires-de-guerre-moscou-et-paris-signent-aujourd-hui-181798.php

C'est fait

http://www.europe1.fr/Economie/Mistral-la-Russie-et-la-France-ont-signe-591089/

"Mer & Marine" en dit un peu plus qu'Europe 1 ou que RIA Novosti sur les transferts de technologie : le Mistralov aura apparemment un SENIT, mais on ne sait pas lequel (je ne vois pas d'autre solution qu'un SENIT 9, vu que les anciens ne sont plus fabriqués). L'article ne dit en revanche rien du STX-21.

Mistral: la France accepte le transfert des technologies.
Le Mistral, symbole de l’amitié franco-russe

(liens donnés par [url=corlobe.tk]corlobe.tk[/url])

Les futurs hélicos des Mistralovs :

- Ka-29, successeur polyvalent des Ka-25 et 27, pour la lutte ASM, anti-surface, l'appui-feu à terre et le transport:
http://77rus.smugmug.com/Military/IMDS-2011/i-GB2GWNb/0/O/IMDS-2011164.jpg

- version navalisée du Ka-52 pour le soutien des actions à terre (anti-char), peut-être également pour la lutte anti-surface(???) :
http://77rus.smugmug.com/Military/IMDS-2011/i-HssTQBF/0/O/IMDS-2011165.jpg

Mistral/Russie : le contrat sur les deux derniers navires signé cette année


http://www.corlobe.tk/article25735.html

Y a-t-il eu des noms évoqués pour ces deux ou quatre bâtiments ?

Les histoires de gros sous étant apparemment réglées (au sens commercial du terme), la construction des deux premiers Mistralov va commencer incessamment.

Source = RIA Novosti