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Et pourtant l'important est d'aller à l'essentiel pour être lu

yapluka !

NIALA a écrit:

Et pourtant l'important est d'aller à l'essentiel pour être lu

Mouais, ben, si c'était aussi simple, çà se saurait.

Un article, comme un Hors-série ou un bouquin, implique une mise en situation préalable, le lecteur n'étant pas, nécessairement, informé - c'est quelque chose qu'il faut, toujours, avoir en tête -. Alors, certes, on peut s'amuser, dès les premières lignes, à attaquer dans le vif du sujet - personnellement, j'aime bien ce genre d'approche, largement emprunté au récit romanesque moderne - mais, rapidement, le retour en arrière est indispensable. La durée d'une bataille navale dépasse, rarement, 24H00, c'est un avantage, et la course des deux adversaires, avant le début de l'engagement, peut être assez rapidement résumée - les heures en mer sont interminables, surtout quand il fait un temps de m..., mais  le lecteur s'en bat royalement les flancs -,  la bataille, elle-même, notamment quand elle implique un grand nombre de formations, de bâtiments engagés et qu'elle se déroule en plusieurs séquences, plus ou moins, distinctes, devient très rapidement "confusionnelle"... là, il est indispensable d'essayer de conserver le lecteur, car il risque vite de se lasser, si çà devient incompréhensible (sauf que le déroulement d'une bataille, même navale, est rarement d'une clarté "bouleversifiante"). En ce qui concerne l'épilogue...quand il existe - ce n'est pas toujours le cas, pour une bataille navale -, il sera, nécessairement, plus long à résumer que la phase d'approche. En principe, on essaye de torcher une conclusion pas trop bâclée, puis, sur le tout, on rajoute un inventaire des forces en présence, quelques encarts traitant de certaines spécificités techniques - le lecteur n'étant pas nécessairement informé sur les raisons qui amène Machin a rater ses tirs à 12 000 m, pendant que Truc fait des cartons à la même distance [ou pourquoi, à Trafalgar, les boulets français partent dans les nuages, alors que les salves anglaises frappent à plein bois] -...et, au final, on se retrouve avec un texte qui déborde largement du cadre imposé... sans les photos et leurs légendes! ... On reprend le tout, on biffe, on réduit... tout en essayant que le texte reste compréhensible, on tasse avec les pieds et on livre.

Un article, dans un magazine, n'a rien à voir avec une "notice" Wiki, même, si certaines de ces dernières sont d'excellente qualité; de surcroit, il est impératif de s'en distinguer par le ton, le style, la construction, les informations (quand c'est possible).

Tout çà reste, également, valable pour un Hors-série ou un bouquin, car, à moment, l'éditeur aura des contraintes de pagination, le coût de revient est rapporté au PVP final, le prix et nombre de pages d'un magazine ou d'un Hors-série sont fixés légalement, un bouquin se vend à 29,90 ou 39,90 roros (prix psychologiques), jamais à 32,5 ou 43,5 roros. On prévoit une couverture cartonnée, au lieu d'une "souple", il faut "gratter" sur le nombre de pages, etc.

Je n'en disconvient pas, mais je me mettais à la place du lecteur moyen, il cherche à comprendre le pourquoi et le comment, et n'a pas forcément ni l'envie ni le temps de lire une thèse sur la question, d'autant qu'un article a pour but de faire de la vulgarisation sans dire d'énormités bien sur; si il veut approfondir son sujet le lecteur recherchera dans la bibliographie les livres à lire sur la question.

NIALA a écrit:

Je n'en disconvient pas, mais je me mettais à la place du lecteur moyen, il cherche à comprendre le pourquoi et le comment, et n'a pas forcément ni l'envie ni le temps de lire une thèse sur la question, d'autant qu'un article a pour but de faire de la vulgarisation sans dire d'énormités bien sur; si il veut approfondir son sujet le lecteur recherchera dans la bibliographie les livres à lire sur la question.

Cà, çà s'appelle enfoncer des portes ouvertes.
Je vais raisonner à l'inverse! Warburton est tout sauf un lecteur facile, à propos du Jutland ; il connait le sujet sur les bouts des doigts, donc, en toute logique - j'aurais fait de même -, il était parti pour lire ma petite contribution, sans prétentions, avec un œil critique. Comme il est du genre poli, s'il avait trouvé beaucoup à redire, après lecture, je fiche mon billet qu'il ne l'aurait même pas évoqué ou se serait limité à m'adresser un MP en me signalant, toujours poliment, mes impairs. Hormis ma bévue, à propos du HMS Castor, l'article, apparemment, ne lui pas trop déplu. Personnellement, je retiens, surtout venant d'un lecteur averti, son opinion globale sur l'article, d'autant que je sais, par expérience, que le thème "14-18", qu'il soit terrestre, naval ou aérien ne soulève guère l'engouement du lectorat...c'est un sujet "casse-gueule", trop ancien pour la grande majorité des lecteurs - la seule différence qui le distingue des Guerres de l'Empire ou de la Guerre de Cent Ans est l'existence de photos, mais c'est insuffisant -. Pourtant, dans une bataille, comme celle du Jutland, on trouve du gros canon, du cuirassé, du teuton... que des éléments, qui plaisent, en principe, aux lecteurs, sauf que c'est du "14-18" et non de la "WW2".  A l'occasion, je me renseignerai sur les ventes. En comparaison, le Los! N° 1, où j'avais commis le Bismarck - sujet, pourtant, archi-rabaché -, avait été épuisé en deux coups de cuiller à pot !

Un magazine, vendu à 6,90€, comporte 84 pages -1ère et 4ème de couverture incluses -, PVP et pagination imposés légalement, et, en général, compte entre 6 & 8 articles distincts, soit une moyenne théorique de 10 à 13 pages par article, sachant que celui de fond en représente une trentaine ou plus, à lui tout seul. Donc, la place est des plus mesurées, au grand maximum, 90 000 signes (avec espaces!) pour l'article de fond. Ce n'est pas avec ce genre de contrainte qu'il est envisageable de rédiger une thèse.

bonsoir
je vais sans doute paraitre horriblement "fachiste", mais le lecteur moyen se satisfait de peu.
télé ou presse grand-public le satisfont.
celui qui veut en savoir plus s'élève déjà au dessus de la moyenne.
Alain, je crois que tous les articles ne sont pas dédiés à la vulgarisation; certains, oui; d'autres s'adressent à des spécialistes ou, tout au moins, à des passionnés avertis.
j'ai appris à ne plus faire de distinction entre: les livres, les articles, et même les sites web.
il y a du bon et du mauvais dans chacun d'eux.
ainsi, certains articles qu'on peut lire sur ce forum, me semblent tout aussi intéressants que beaucoup de bouquins.
je ne citerais pas de noms; (j'ai déjà bien assez "fayoté" pour aujourd'hui).
dans mes "bibliographies", je n'hésite pas à faire cohabiter ces trois médiums.
bien que très "porté" sur le livre (j'en possède quelques milliers), je me suis habitué à l'écran.
qu'importe le flacon…
dans cette rubrique, on pourrait d'ailleurs aussi parler des articles lus sur le net.

Je donnais mon ressenti, c'est tout

Cordialement

c'est bien ce que j'avais compris; mais j'ai du mal à vous imaginer en "lecteur moyen".

c'est la question primordiale faire la balance entre la description des faits ou des matériels et l'explication de leur survenance ou de la logique prévalant à leur conception ou leur doctrine d'emploi ...

Le tout dans un espace généralement imposé dont personne finalement n'est maître:
ni l'auteur qui se voit fixé un nombre de signes par son secrétaire de rédaction ou son rédac' chef
ni ce dernier qui se doit de présenter un numéro dont la table des matière sera équilibrée qui va plaire au lecteur et qui surtout se vendra

warburton a écrit:

c'est bien ce que j'avais compris; mais j'ai du mal à vous imaginer en "lecteur moyen".

Et pourtant je suis assez moyen; je supervise un sujet quel qu’il soit d'ailleurs et pas seulement maritime, et si il m'accroche, j'approfondi, d'ou la notion de vulgarisation, il s'agit, du moins en ce qui me concerne, qu'une lecture rapide et superficielle me donne envie d'en savoir plus sur le sujet, à ce moment là je relit avec attention, et je cherche à approfondir le sujet par d'autres lectures, c'est une forme de paresse intellectuelle, que voulez vous on ne se refait pas

NIALA a écrit:

Je donnais mon ressenti, c'est tout

Cordialement

Mais c'est bien comme çà que je l'avais perçu.
Cà fait plus de dix ans que j'ai la chance de pratiquer ce "job-passion", alors, au bout de tout ce temps, j'ai fini par bien appréhender les limites de l'exercice, d'autant que le couperet tombe vite. Pour le moment, en ce qui me concerne, tout se passe bien - en plus, je travaille peu pour le naval - mais j'en ai vu des "carrières", façon étoile filante, ou des articles qui partent à la corbeille, dans ce métier.

petite démonstration de la complémentarité des médias (de qualité).
combien de livres aurait-il fallu lire pour identifier le Mameluck ?

warburton a écrit:

petite démonstration de la complémentarité des médias (de qualité).
combien de livres aurait-il fallu lire pour identifier le Mameluck ?

warburton, c'est je pense une spécificité de la marine, à moins que ce soit une faute d'un ministre que personne n'a osé rectifier, mais le torpilleur s'appelle Mameluk sans c

Il y a pas de quoi, d'ailleurs on avait delà disserté sur ce sujet important

https://forummarine.forumactif.com/t7859-mameluk-ou-mameluck

En ce moment, je me suis plongé dans une livre sur les présidents américains. Intéressant, synthétique, une bonne base. Seul petit bémol, il manque un cahier illustration avec des photos et des tableaux des différents présidents



Et après j’enchaînerai pas l'autobiographie du Boss, l'immense Bruce Springsteen

je reviens sur le dernier los. il y a une petite erreur sur la page 63. la carte signal le Samuel B robert coulé par une mine. c'est bizarre car pour moi le Robert à été désarmer en mai 2015

david a écrit:

je reviens sur le dernier los. il y a une petite erreur sur la page 63. la carte signal le Samuel B Roberts coulé par une mine. c'est bizarre car pour moi le Roberts à été désarmé en mai 2015

Il a été endommagé, mais a survécu aux dommages subis.

Les cartes ne sont pas toujours conçues par les auteurs et les graphistes ne sont pas des spécialistes ils passent du char Tigre au dreadnought.
Le seul moyen de corriger est de relire les pdf complets quand ils nous sont soumis avant envoi chez l'imprimeur mais parfois certaines cartes illustrations ou dessins manquent ... sans parler du fait que parfois l'auteur ne voit pô tout

Le Samuel B. ne fut pas coulé, l'article le dit d'ailleurs ... il put rentrer aux states mais pas par ses propres moyens

par contre l'auteur à écris une très grosse erreur page 67, il signale la présence du porte-avions Lexington dans les eaux du golfe en 88. Je pensais qu'il était aux states et c'était L'uss Enterprise qui était présent

VA Y AVOIR DES REMONTEES DE BRETELLES !

pascal a écrit:

: evil: : affraid: : boulet: : pirate: : thumbdown: : oops: : mrgreen: : DD : suspect: : no : titanic: : drapeaublanc: : cascoserio: : eek: : danger: : mur: : s164: : shake: : seriofuego: : mitraille: : marteau: : boulet du jour : Censuré: : coléreux: : bangdesk: : baton: : vomi: VA Y AVOIR DES REMONTÉES DE BRETELLES !

N'en manque-t-il pas ?

dans le golfe… en 1988 ? il était classé CVT depuis 1969. trop fort !
comme je doute fort qu'un auteur de Los soit responsable d'une telle bévue, ça a du merder un peu à la mise en page !
ok, cela aurait pu être pire; si une photo du Furious ou du Titanic avait trainé par là…
le responsable devrait collaborer à Wikipedia; sérieux !

Marder…
suite à un royal cadeau, je lis du "Dreadnought à Scapa Flow".
et je me régale.
ne serait-ce que parce qu'il me donne raison au sujet de la "fine équipe" de 14.
plus sérieusement; pour l'instant (je n'ai pas encore tout lu), il me semble vraiment mériter le titre d'Historien. son préambule au Jutland…
une petite critique ( on ne se refait pas), dans sa bibliographie , il semble avoir oublié (ou négligé), le "Scandale" de Bacon.
mais, je sais déjà que c'est un livre que je vais lire et relire.
à part ça, "la chute" de Camus; sans doute son meilleur livre.

warburton a écrit:

Marder…
... je lis du "Dreadnought à Scapa Flow".
et je me régale.

Marder, un "incontournable".