LIBYE 2011 version 2

les americains n'avaient ils pas un EC135 specialisé dans le brouillage et l'emission de television, ça pourrait etre interessant de priver kadhafi de son soutien mediatique interne.

sinon, à mon avis il n'est pas étonnant que le CDG ne repartent qu'avec qq appareils : apres 4 mois de croisiere, les homme et le matos doivent etre fourbus. on doit etre au maximum de maintenance possible copte tenu des conditions...
où l'on reparle du PA2...

EC 130J Commando Solo III destiné au brouillage des émissions radio et TV et même à la diffusion de programmes pirates

très employé en ex Yougoslavie

http://www.20minutes.fr/article/690402/monde-en-direct-libye-bombardee

"15H06 - Malentendu - L'Occident s'est laissé abuser par "un gros malentendu" sur la situation politique en Libye, déclare Seif Al-Islam, l'un des fils du dirigeant libyen, se disant "surpris" par l'offensive alliée, lors d'un entretien diffusé aujourd'hui par la chaîne américaine ABC"

Al Jazeera qui, elle-même, cite les rebelles libyens qui ont tout intérêt à grossir les chiffres.

J'espère, mais vu Kadhafi, on peut avoir un doute

Même 1000, ce serait déjà énorme

Sauf erreur, lors du premier jour de manifestation, il y a eu déjà 250 morts, c'était il y a plusieurs semaines...

Requin a écrit:

J'espère, mais vu Kadhafi, on peut avoir un doute […] Même 1000, ce serait déjà énorme […]

Énorme ? Ou trop ?
Une seule victime c’est déjà trop pour un démocrate humaniste…
Mille, ce serait une grosse perte pour les insurgés.
Huit mille, une "victoire" pour Kadhafi… et une émotion accrue en faveur des insurgés…

Citons Staline (ce qui m'arrive rarement, il faut l'avouer): "un mort c'est une tragédie, mille morts c'est une statistique".

Citation :

Al Jazeera qui, elle-même, cite les rebelles libyens qui ont tout intérêt à grossir les chiffres.

Al Jazeera est autant objective, neutre et aussi peu idéologique dans son fond que Radio Paris en 1943...

Il reste quand même difficilement niable que les troupes et miliciens de MK ont commis des crimes

Requin a écrit:

Il reste quand même difficilement niable que les troupes et miliciens de MK ont commis des crimes

Tout dépend le point de vue... Si tu soutiens MK ou si tu es mal informé ou que tu n'es pas tout simplement objectif, alors c'est la coalition qui commet un crime.... C'est bien le problème de la difficulté de cette intervention et de l'interdiction aux coalisés de faire la moindre erreur...

patzekiller a écrit:

les americains n'avaient ils pas un EC135 specialisé dans le brouillage et l'emission de television, ça pourrait etre interessant de priver kadhafi de son soutien mediatique interne.

sinon, à mon avis il n'est pas étonnant que le CDG ne repartent qu'avec qq appareils : apres 4 mois de croisiere, les homme et le matos doivent etre fourbus. on doit etre au maximum de maintenance possible copte tenu des conditions...
où l'on reparle du PA2...

+1
pépère la haut a préféré un nouvel EPR si je ne goure pas !!!!
maintenant il vas leur balancer des parpaings au troupe de l'illuminé .
pour être un ancien de la grande muette ^^ je déplore lamentablement tous ça aujourd'hui on est contrains de racler les fond de tiroir les yankee sont déjà en train de reprendre les commandes de cette OP alors que nos gars font un vrais boulot de pro comme d'ab

starfan a écrit:

...les yankee sont déjà en train de reprendre les commandes de cette OP alors que nos gars font un vrais boulot de pro comme d'ab

Ils ne veulent pas du commandement, c'est juste que pour l'instant, ils ont l'outil de commandement le plus adapté, que ce soit l'état-major de théatre en Allemagne ou de force en mer, en particulier dans la phase de destruction de la défense aérienne libyenne avec des missiles de croisière

La logique voudrait que ce dernier passe sur le BPC Tonnerre si il est dispo techniquement

Petite question que je me posais hier soir, est-ce que la mission principale de l'Andrea Doria pourrait être la protection de Lampedusa face à une éventuelle menace Scud

Requin a écrit:

Petite question que je me posais hier soir, est-ce que la mission principale de l'Andrea Doria pourrait être la protection de Lampedusa face à une éventuelle menace Scud

Si on se réfère aux performances de l'ASTER 30, c'est une portée de 30km sur des missiles anti-navires ou de croisière... Je ne suis pas certain que ce puisse être suffisant contre un SCUD, bien que je ne connaisse pas sa vitesse en phase terminale et qu'il garde une grosse SER puisqu'il ne possède qu'un seul étage.

Requin a écrit:

De mémoire, l'ASTER 30 n'a qu'une capacité anti-balistique très limité, le problème, c'est la portée. A la limite, contre un missile "intermédiaire" (env 2000 km), c'est sans doute possible car il ne monte pas aussi haut qu'un missile inter-continentale.
Peut-être est-il envisageable un ASTER 45 (?!) avec un 1er étage (booster) encore plus puissant mais du coup plus long que le 30 (et donc aussi plus cher).

https://forummarine.forumactif.com/t3254-news-la-flotte-americaine-vient-d-abattre-un-satelite?highlight=aster+30

Alzeimer à ton âge ?

lowlow a écrit:

Alzeimer à ton âge ?

J'espère pas

On ne sait pas exactement où est l'A.D., je pensais à la possibilité qu'elle soit très près de l'île pour une interception en phase decendante

le problème pour les Scud çà va être de toucher Lampedusa. Les libyens ont déjà tiré sur l'île il y a des années avec des Scud.

Résultat ils ont tué des poissons tout autour

Ca aurait quand même un effet psychologique néfaste, alors qu'une interception réussi limiterait cet effet


(et pour le commerce ce serait pas mal , "à vendre jolis missiles Aster 30, pas cher et efficace" )

H.Poirot, pour les atrocitées de Kadhafi, faut arreter les conneries quand meme, tout le monde sait:

- Que pour garder le pouvoir, depuis 40 ans, il à écrasé toute opposition. Il est difficile d'avoir des chiffres sérieux. Mais on peut raisonablement penser que depuis sa prise de pouvoir, Kadhafi à massacré "au moins" plusieurs milliers d'oposants internes, voir meme quelques dizaines de milliers de tués !

- Qu'il a ordonné directement les attentats contres les avions francais/anglais dans les années 1980's.

- Qu'il a soutennu le térrorisme international durant de très nombreuses années

- Que depuis le début de cette guerre civile, il a consciement ordonné à ses troupes de reprimer dans le sang la contestation (quand tu voit que ses snipers tirent à vue dans les rues, meme sur les enfants).

Ce fils de chien à au minimum des douzaines de milliers de morts sur les mains

Bon, revenons à l'actualitée
Ces 1eres frappes, c'est bien, mais après ? Si les insurgés n'arrivent pas à reconquérir le térrain, la possibilitée d'une partition de la Libye serait une follie (la graine de nouveaux conflits...). C'est pour cela qu'il faut faire tomber ce régime qui n'a plus aucune légitimité

Le vraie problème de la Libye, c'est Kadhafi (et toute sa famille)
(Il faut qu'il parte de Libye, vivant ou mort)

Quand au CdG, il devrait arriver sur zone bientot, vérras bien. Sur le volet soutien terrestre, il est très peux probable que les occidentaux décident d'intervenir massivement au sol (trop délicat politiquement, actions hors résolution ONU, ect...). Par contre, actuellement, les services-secrets/forces-spéciales occidentaux s'en donnent à "coeur-joies" en Libye.

L'idéal serait quand meme vraiment de décapiter le pouvoir en place

colombamike a écrit:

L'idéal serait quand meme vraiment de décapiter le pouvoir en place

Sauf qu'aux yeux de certains pays, cela ne serait pas légitime d'agir ainsi...

lowlow a écrit:

colombamike a écrit:

L'idéal serait quand meme vraiment de décapiter le pouvoir en place

Sauf qu'aux yeux de certains pays, cela ne serait pas légitime d'agir ainsi...

Ou l'apothéose de l'hypocrisie et la fin de la liberté

Quand tu vois que les communistes Grecs ou bien le gouvernement Indien sont contre les frappes occidentales et disent "laissés les libyens choisirs eux-memes leurs destins", JE SUIS MORT DE RIRE
Tu crois de kadhafi, en tirant sur son peuple, le laisse choisir

La vérité, c'est que ce "printemp arabe" :
- Chute des dictatures en Tunie et en Egypte
- Guerre civile en Libye
- Très sérieux heurts dans toute la péninsule arabique (et attend, ici c'est pas fini....)
- Manifestation au Maroc
Fait peur à beaucoups de dirigeants et gouvernements "pas forcément très démocratriques". Ils ont peurs de la contagion...

Pas étonnants que plusieurs "gouvernements" d'amérique centrale et du sud (Nicaragua, Vénézuéla, Cuba) soient contre les frappes...

Je ne parle meme pas de la chine

Mais nous avons ou nous soutenons la plupart de ces gouvernements.... Donc nous ne sommes pas nous-même des acteurs de la liberté.

Le but est bien évidemment d'encourager les mouvements libertaires dans ces différents pays qui sont opprimés depuis longtemps, mais attention encore à ce que nous aurons à la suite...
Lorsque j'étais au Yémen en 2008, le durcissement islamique croissait à la demande de la jeunesse locale, et n'était aucunement une volonté du gouvernement.
L'exemple de Bahreïn semble bien montrer que les manipulations de la population commence à faire effet.
Nous devons avancer sur des oeufs dans toutes nos actions ou choix politiques...

lowlow a écrit:

Nous devons avancer sur des oeufs dans toutes nos actions ou choix politiques...

Comme toujours au moyen-orient...

Bonjour à tous

après les frappes anti-aérodromes/moyens de com/batteries anti-aériennes/éventuels avions de combat/positions terrestres...par des missiles de croisière et des bombardiers, est il prévu, d'après vous, de continuer la mission par de la lutte air-sol tactique, et dans ce cas éventuellement par des hélicoptères de combat?

X

X07 a écrit:

Bonjour à tous

après les frappes anti-aérodromes/moyens de com/batteries anti-aériennes/éventuels avions de combat/positions terrestres...par des missiles de croisière et des bombardiers, est il prévu, d'après vous, de continuer la mission par de la lutte air-sol tactique, et dans ce cas éventuellement par des hélicoptères de combat?

X

Cela me semble risqué. Sachant qu'avec une arme légère un hélicoptère peut-être abattu. Ainsi que la permanence de la surveillance et la rapidité d'action avec un hélicoptère est moins évidente qu'avec un Rafale sur le CdG.
Un hélicoptère donnerait l'image d'une armée d'occupation, un avion dans le ciel est simplement l'épée de Damoclès...