FIL INFO ROYAL NAVY

Citation :

Leurs nouvelles petites frégates F-22 chinoises
sont amplement plus intéressantes que de vieilles coques comme celles
que veulent leur refourger les britanniques...

Alors peut être que les anglaises (les frégates hein) sont moins chères que les chinoises (même si sur l'entretien ca doit être moins intéressant)?

Citation :

GOOD SAVE THE QUEEN

GOD save the queen

Mon pauvre vieux, comme je te comprends... quand on a emménagé ensemble ma copine essayait de se remettre au violon (avec des résultats calamiteux il faut reconnaitre). Deux heures tout les soirs... , et toi ca doit être pire vu ton "affection" pour nos voisins d'outre-manche (n'empêche, "God save the queen", elle le fait exprès la gamine )

Courage, ce genre de désagrément ne dure généralement pas.

FAUT RELATIVISER BILL DIT TOI QUE AU DEPART C EST UNE CHANSON FRANCAISE . elle fut compose pour remercier Dieu de la guerison du bon Roi Louis 14 apres une operation delicate sur une fistule anale:D

Et voilà, d'une manière ou d'une autre, on en revient à des problèmes de fesses.

Pour en revenir à la Royal Navy, est ce qu'on a des nouvelles des programmes FSC et MARS?

Eagle_Eye a écrit:

Pour en revenir à la Royal Navy, est ce qu'on a des nouvelles des programmes FSC

Le FSC avance...doucement
Suite au choix définitif de la Royal Navy de fabriquer seulement 6 destroyers anti aérien type DARING pour remplacer les 12 vieux type 42, ce choix, extrêmement contesté (nombres d'anglais y voit la fin de la royal navy comme puissanc navale). Pour faire "bone figure" et montré que tous ne "coule pas", le gouvernement anglais a annoncé que le FSC allait etre poursuivis. Actuellement, le FSC donnerait lieu à 2/3 type de navires, mais rien n'est moins sur.
Le timing serait d'avoir le 1er navire vers 2017/2022....

Eagle_Eye a écrit:

et MARS?

MARS à été apparament repoussé (cf annulé) en décembre. Mais bon, le besoin en ravitailleur va pousser la royal navy a devoir trouver une solution (commande accéléré, location de navires civils ?)

pour l'instant le programme FSC c'est un grand flou artistique.

Si les anglais étaient pragmatique ils commanderairent des FREMM....

Sachant que les type 22 batch III seront les prochaines à être désarmé à la prochaine coupe budgétaire....il retera pas bcp de frégates d'ici 2020

Remise en service de Vanguard

http://corlobe.tk/article14628.html

B'in c'est la fête chez les copains de Bill

http://www.corlobe.tk/article14739.html

Nous avons la réserve spéciale... Comme les navires qui sont à Balaguier ou à Landevennec...

Tout de même, pour un pays insulaire comme l'Angleterre

Vous allez me dire, je suis pas dans le secret des dieux et je suis pas militaire et tout, mais si j'étais au MinDef je pousserai à fond sur la Navy quitte à tailler sec dans l'army ou la RAF car:

- le risque d'un conflit dans l'environnement immédiat de l'Angleterre est désormais inexistant (à moins que Bill parvienne à monter une coalition des pays-européens pour envahir la Grande Bretagne ou à persuader les chinois que Londres finance le Front de Libération National du Tibet et que le Dalaï Lama est le frère jumeau caché de la reine Elizabeth ), la plupart des conflits se passeront désormais hors d'Europe
- dans ce cas seul la marine peut assurer la projection et le soutien de forces importantes (transporter un régiment de char par avions ca doit pas être de la tarte)
- 70% du commerce mondial (90% dans le cas de la Grande-Bretagne) passe par les mers, d'où la nécessité d'une flotte capable d'assurer la protection des navires marchands
- Avoir 300 chars lourds dernier cri en métropole est un gaspillage d'argent si on est pas capable d'en déployer un grand nombre à très grande distance (vu que c'est pas demain que la 2eme DB va franchir le tunnel sous la manche et marcher sur Douvre), ce qui ne peut se faire que grâce à la marine
- De même, avoir 230 Eurofighter c'est bien beau mais si ils sont tributaires de bases prêtées par les pays alliés c'est limite, et si aucune base n'est disponible à proximité ils ne servent tout simplement à rien. Donc mieux vaut 2 porte-avions et 80-100 avions embarqués, quitte à réduire le format de la RAF à 150 appareils.
- L'Angleterre est tout de même une île. Si une île ne voit pas l'intérêt d'une marine crédible...

Donc à mon avis l'armée du futur ca doit être:
- Une marine puissante pour assurer la sécurité du commerce maritime et la projection de force
- des forces aériennes réduites (pas besoin de 300 avions pour faire la police au dessus d'Heathrow) et une aéronavale renforcée, plus d'hélicos et d'avions cargos
- des forces terrestres avec moins de matériel lourd (plus besoin de dizaines divisions blindées pour repousser des hordes de chars soviétiques qui n'attaqueront plus) et plus de fantassins et équipement "moyens"/légers

Note, tout cela est valable aussi pour la France à mon avis.

Ce qui est génant c'est l'absence d'une Politique de Défense clairement définie sur le long terme (à la manière du Livre Blanc fançais) et d'un vrai patron Politique des Forces Armées qui assume son rôle (il y a pas eu une démission du ministre de la défense Briton il y a peu ?)

Depuis quelques temps, on a franchement l'impression que cela devient du grand n'importe quoi Outre-Manche

Requin a écrit:

Depuis quelques temps, on a franchement l'impression que cela devient du grand n'importe quoi Outre-Manche

ya pas qu'outre Manche...

Sauf que chez les Britons ça se dégrade et que chez nous, la tendance est vers le mieux même si on revient de très bas. Ce qui coinse et va prendre du temps à revenir à la "normale" chez nous, c'est les hélico mais au moins, il y a un patron, qu'on l'aime ou pas.

De l'autre coté, il y a à peine un gouvernement (ça fait 15 jours qu'on parle d'une possible démisson du 1er ministre), un MinDef qui a démissionné avant le 6/06, des retards budgétaires ordonnés par le gouv à cause de la crise (attitude inverse de la France + 2 milliard d'Euros), des factures en hausse sur les prog Typhoon et F-35B, des retards techniques et annulation sur les type 45... et du coup les principaux officiers généraux qui se tirent dans les pattes au lieu de bosser ensemble

Requin a écrit:

Sauf que chez les Britons ça se dégrade et que chez nous, la tendance est vers le mieux même si on revient de très bas. Ce qui coinse et va prendre du temps à revenir à la "normale" chez nous, c'est les hélico
[snip]

Et le transport aerien (Transall à bout de souffle, il parait)

Il parait oui
L'AdA va rapatrier 2 Casa d'outre-mer pour essayer de compenser mais ça devient réellement problématique

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2009-06-30/plomb-dans-l-aile-depassement-de-devis-record-pour-les-futurs-porte-avions/1648/0/357037

Salut
Sur la période 2010-2016 le budget de la défense devrait baisser de 10 à 15% ..................la majorité des coupes prévues seraient réalisées sur le budget d'équipement

Les forces anglaises n'ont pas finies de payer la guerre en Iraq et maintenant le crise financière qui touche durement l'Angleterre

dadou a écrit:

Salut,Sur la période 2010-2016 le budget de la défense devrait baisser de 10 à 15%,la majorité des coupes prévues seraient réalisées sur le budget d'équipement

10/15 % de budget en moins, c'est énorme !
la tendance va plutôt à la "relative" stagnation (Europe), voir à une forte augmentation (Asie)

Si cette information est vérifié et confirmé (dans les faits...d'ici quelques années). Alors ont peut être surs que:

- L'un des 2 futurs gros porte avions anglais (voir les 2 ) seront annulés...
- Le programme des SNA astute sera ralentit et réduit (5/6 navires max)
- L'achat de F35 fort menacé...
- Le prgramme FSC (remplacant des frégates anglaise) ralentis et réduits (8/10 navires )
- baisse des autres moyens de la royal navy (ravitaillement, ect...)

dramatique si cette info est biens validé dans les prochaines années....

nelson doit se retourner dans sa tombe

colombamike a écrit:

- L'un des 2 futurs gros porte avions anglais (voir les 2 ) seront annulés...

Il s'agit d'un programme structurant, quasi obligatoire pour la survie des chantiers navals Britanniques.
Je pense plutôt que ce programme sera maintenu (quitte à être fortement ralentit) mais qu'il fagocitera tous les autres programmes d'outre-manche.

le débat en ce moment c'est l'avenir de la Fleet Air Arm

C'est sûr qu'entre le Typhoon et le F-35B, les Britaniques payent cher (nettement plus que le Rafale ) pour des avions de combats qui ne sont pas meilleurs mais en plus dont ils ne maitrisent pas le programme.
Même le coté "furtif" du F-35B reste à démontrer en vole vraiment opérationnel, quelques missiles AA en soutes, c'est bien, encore qu'avec le prop vertical, la place doit être limité , mais reste les réservoirs extérieurs, les Missiles anti-navires, de croisières, les bombes,...


Sinon, je pense qu'à terme, on peut s'attendre à ce que la Royale Navy ressemble au format de la Marine Fançaise.

Requin a écrit:

Sinon, je pense qu'à terme, on peut s'attendre à ce que la Royale Navy ressemble au format de la Marine Fançaise.

Probable,
- En porte avions, il en auront peut etre 2....eux....
- en nombres des SNA et SSBN oui
- en nombres de frégates, oui
- en nombres d'unités auxiliaires...mouais

il est claire que la royal navy subit une sacré descente aux enfers (en termes d'effectifs)

J'ai entendu dire que les brits vont équiper leur PA de catapulte et abandonner le décollage vertical pour le F35B.
J'ai comme l'impression que c'est grace à nous et aux études réalisées en commun pour le design du PA2. On s'est encore fait avoir...

GD

Si çà se confirme (et çà reste encore à voir), c'est une bonne nouvelle pour la défense européenne... Reste que le financement des deux PA est loin d'être complet et rien n'est acquis, surtout avec les catapultes qui vont augmenter le coût de la construction. Je vois bien au final les brits se limiter à un seul navire...

Citation :

J'ai comme l'impression que c'est grace à nous et aux études réalisées en commun pour le design du PA2. On s'est encore fait avoir...

OUi , mais on est pas les seuls, on nous parlent toujours du fairplay anglais, je rigole...............

Demandez au partenaire de l'Eurofighter ce qu'ils en pensent =

Au lancement du programme il est prévu 232 typhoon pour l'angleterre, ce qui en fait le plus gros acheteur, de ce fait les anglais récupèrent la plus grosse part du gateau au niveau industriel et des retombées

Au final, signature du dernier lot il ya quelques jours et la la commande anglaise tombe à 162 EF-2000 , moins que les allemands qui vont avoir 180 appareils...........mais ont récupéréer moins de boulot au lancement des commandes...........

ET pourquoi = les anglais préfèrent "saborder" le typhoon ou ils ont des retombées intéressantes pour un autres appareils (F-35) ou l'indutrie anglaise aura encore plus de retombées et de boulot...................

De plus les anglais "bloquent" une partie des exportations probables de Typhoon en lancant sur le marché une partie de leurs appareils........vendu à l'Arabie saoudite...........c'est tout bénef pour eux, mais pour les Allemands, Espagnol et Italiens, ce n'est pas dit qu'ils voient les choses de la même facon.