PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550)

C'est pas que je sois chiant mais si vous débattez sur le Rafale mieux vaux le faire ailleurs

Salut Bill

Ne confond pas tout non-plus, ce n'est pas l'US Navy qui va avoir des F-35B mais l'US Marines Corp, ce n'est pas du tout la même chose, les missions se sont pas les mêmes, l'USMC n'a pas vocation a faire de la suprématie aérienne ni des frappes dans la profondeur.

Pour la taille des PA, je te rappelles que les CVF feront dans les 65000 T, les Anglais aurait sans doute été plus inspiré de commander des F-35C et des E-2C.

Ensuite l'absence d'hélico sur les BPC n'a rien à voir avec le Rafale ou le F-35B mais tout avec la gestion financière de merde qu'ont eu les gouvernements français successifs sur l'investissement dans le matériel militaire. Aujourd'hui, l'Alat est dans l'incapacité de remplir ses missions faute d'entretien et de remplacement du matériel à temps.
A force de tirer sur la corde, celle-ci à fini par casser, il semble que plus de la moitié de la flotte d'hélico soit clouer au sol à cause de cela, d'où l'absence de déployement sur les BPC.
Il en est de même sur les Super-Frelons, plusieurs articles ont été publié sur le Portail des sous-marins à ce sujet.

Citation :

Pour la taille des PA, je te rappelles que les CVF feront dans les 65000 T, les Anglais aurait sans doute été plus inspiré de commander des F-35C et des E-2C.

tout à fait d'accord, mettre des avions STOVL sur un PA de 60 000t, à mon avis c'est de la grosse co*****.

Citation :

puis si les Stobar ou Vstol sont si merdique, pourquoi tant de pays en veulent et pourquoi tant de pays prennent des bateaux capable de les acceuillir

meme les USA en ont en pagaille, c'est par ce que les F18, hornet, intruder, Tomcat, et autres se sont reveles trop bien ou inutile ???

C'est moins cher de construire un porte aéronef pour des VSTOL qu'un vrai PA avec catapultes et brins d'arrêt, voila pourquoi beaucoup de marines préfèrent ce genre de navires et d'avions.

Un STOVL n'est pas "merdique" en soi, mais vachement limité (autonomie, emport d'armes, etc). Ces appareils ont toute leur place sur un navire à vocation amphibie (LHA américains, BPE espagnols, Cavour, etc), où ils peuvent apporter un appui-feu très efficace aux troupes débarquées. A la limite ils peuvent même fournir une couverture aérienne légère. Mais si il faut faire de la vrai défense aérienne ou frapper loin dans la profondeur, rien ne remplace les avions catapultés. C'est pas avec des F-35B que les PA anglais vont aller bombarder les installations nucléaires iraniennes (pour ce genre de mission quatre Rafales M seraient bien plus efficaces que huit F-35B).

Pour ce qui est des américains, quand on a les moyens on prend les deux (pourquoi s'embêter après tout?), tout bêtement. Puis bon ils n'en ont pas tant que ca des STOVL par rapport aux avions à catapulte.

Citation :

Difficile pour un client de choisr le rafale avec la pression des usa si l'on est pas certain de ces réelles qualités.

C'est ca la principale raison des échecs du rafale à l'export. Sinon ca fait longtemps que Singapour et la Corée du sud voleraient sur Rafale.

Je sais que nous ne sommes pas sur un post concernant le Rafale mais celà serait mort pour les vendre au Brésil. En effet un accord a été signé entre le Brésil et la Russie pour le développement conjoint d'un chasseur de 5ème génération......
Des SEM d'occase peut-être.....

Le Brésil a des sous, mais pas tant que ça. Des Mirage 2000 d'occasion seraient plus appropriés.

Concernant le brésil c'est deux programmes d'acquisition différents.

¤ Le premier concerne l'achat d'appareil dans le cadre du programme F-X dans lequel le rafale concours
¤ le second vise à acquerir et codévelopper un appareil de 5ème génération avec les russes et les indiens

pour en revenir au Cavour, c'est une belle bete et qui repond bien a la doctrine italienne. en plus ce bateau est tres polyvalent et nettement meilleurs que notre Mistral.

il est a mettre dans le meme rang que les Bukes Espagnol et est evidement meilleurs que les vieux Invincible

bref, l'Italie a une belle marine bien homogene avec son PA, ses 4 ou 6 horizon, ses soums U212, ses patrouilleurs et ses navires ASM

FORZA ITALIA:lol:

Pour revenir au sujet initial

avec 12 F35 et 8 eh101

Exo , retaille tes images ... c'ets trop grand pour certaines personnes qui passent

Bill a écrit:

pour en revenir au Cavour, c'est une belle bete et qui repond bien a la doctrine italienne. en plus ce bateau est tres polyvalent et nettement meilleurs que notre Mistral.

il est a mettre dans le meme rang que les Bukes Espagnol et est evidement meilleurs que les vieux Invincible

bref, l'Italie a une belle marine bien homogene avec son PA, ses 4 ou 6 horizon, ses soums U212, ses patrouilleurs et ses navires ASM

Certes les Cavour est un très beau batiment, mais je ne pense pas que l'on puisse le comparer au Mistral! Ils n'ont pas tout à fait les mêmes missions et ils ne sont pas conçus selon les mêmes normes!
Le Mistral ne pourra effectivement pas appuyer un déploiment de force à l'aide ADAV/C, mais le Cavour ne pourra pas déployer de troupes sans structures aéroportuaires. (Même si nos Mistral n'ont pas encore de battelerie adaptée...)

A mon sens, comparer le Cavour avec le Mistral reviendrait à comparer le CDG avec le Cavour! Le pense que justement il se situe à mi-chemin entre les deux!

Je trouve la position du canon de 25mm curieuse ? l'angle de tir ne doit pas être terrible ?

en tout cas encore de magnifiques photos

clausewitz a écrit:

Je trouve la position du canon de 25mm curieuse ? l'angle de tir ne doit pas être terrible ?

en tout cas encore de magnifiques photos

Effectivement, on se demande pourquoi le canon n'est pas positionné plus en avant sur le pont afin de dégagé l'axe de tir tribord et vers de haut!...

[quote="ombre"]

clausewitz a écrit:

Je trouve la position du canon de 25mm curieuse ? l'angle de tir ne doit pas être terrible ?

Eh......, il faut se mettre à l'abri du soleil méditerranéen ..... ,,, .

marat a écrit:

Eh......, il faut se mettre à l'abri du soleil méditerranéen ..... ,,, .

Pourquoi n'y ai je pas pensé plus tot!

et ca permet surtout de proteger les servants de l'huile brulante pisser par les AV-8 au decollage

ont a le meme probleme un peu avec les SEM, sur le pont du CDG, il y a toujour un mousses avec une couche-cullote et un seau pour prevenir ce genre d'incontinence

Pour bien faire, il faudrait que le gouvernement Berlusconi commande rapidement un deuxième Cavour, voir deux autres (mais avec cette fois un radier).

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=108462

de nombreuses photos sur:

http://digilander.libero.it/en_mezzi_militari/html/cavour.html

Il a de la gueule, non ?
Même un seul Merlin sur le pont, celà fait rêver ! Celà change des Alouette III.....

Effectivement, la MMI a bien négocié SON PA2....

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