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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mar 16 Fév 2021, 21:14
le problème des Italiens ... et des Espagnols est de savoir s'ils auront les moyens de mettre des F-35B sur leurs porte-aéronefs
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 01:24
Starshiy a écrit:
Combien d'avions?
Trente exemplaires du F-35B.
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 01:35
clausewitz a écrit:
(...) J'ai lu quelque part qu'il fallait régulièrement brancher les appareils à un logiciel et que si tu ne branchais pas l'appareil à temps l'avion était bloqué.
Ce n'est pas propre au F-35B... Les avions de ligne y sont également soumis. Un système peut envoyer après chaque vol un relevé de l'état de l'avion et peut ainsi dispenser l'opérateur d'effectuer des tâches de maintenance que l'état de l'avion ne justifie pas. Si l'opérateur a choisi cette option, l'avion peut être bloqué au sol s'il n'a pas envoyé ses données, libérant ainsi le "feu vert" pour les vols du lendemain.
Vive le monde connecté.
pascal Vice-amiral
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 10:05
Pour compléter, par exemple un avion comme le Rafale ne peut démarrer ses moteurs si ses centrales inertielles n'ont pas été mises en route et calées. Cette procédure empêchait les Rafale F1 (n°1 à 10) d'opérer à bord des p-a Américains. En effet sur cette première version de l'avion le recalage des centrales inertielles se faisait uniquement via le système français Télémir une liaison infrarouge qui permettait à l'avion de caler ses centrales sur sa position de départ en recopiant via la liaison Télémir (qui fut coçue pour le Super étendard) les données de la centrale inertielle du p-a. Rien de tel sur les p-a US où les centrales inertielles étaient hybridées GPS; Ce sont les F2 (Air et Marine) qui ont inauguré cette procédure, à noter que tous les M ont encore Télémir ... au cas où.
Loïc Charpentier Capitaine de vaisseau
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 10:56
De mon temps - je sais, çà commence à sérieusement dater! Disons 50 ans pour faire simple! -, les centrales inertielles ou gyroscopiques étaient systématiquement lancées à partir d'un groupe de piste, car il fallait compter une vingtaine de minutes pour qu'elles soient stabilisées à leur bonne vitesse, pour ensuite les caler manuellement. Les systèmes Télémir ou autres (via données GPS) facilitent la procédure de calage - qui est, très probablement, désormais, devenue "automatique" -, en transmettant les coordonnées précises de "position" de l'appareil.
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 13:46
Takagi a écrit:
Starshiy a écrit:
Combien d'avions?
Trente exemplaires du F-35B.
Oui, mais c'est le total de la commande. Combien ops en même temps ?
pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6712 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 14:30
Starshiy a écrit:
Takagi a écrit:
Starshiy a écrit:
Combien d'avions?
Trente exemplaires du F-35B.
Oui, mais c'est le total de la commande. Combien ops en même temps ?
entre 50 et 65 % du parc en ligne je dirais c'est à dire des avions en flottilles et non stockés longue durée ou n'étant pas en grande visite ou chantier de modification (ce qui va souvent de pair) ces chiffres sont des normes moyennes sur les AA européennes.
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 15:14
Soit 15 à 20 max ...
JJMM Elève officier
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 16:41
Une question dont je ne trouve pas de réponse au sujet de nos 3 PHA, à part le convertible MV-22, un avion VTOL a-t 'il fait des essais à bord ? En cas de nécessité absolue ou d'urgence, un F-35 B pourrait-il apponter à bord ? Merci pour la réponse !
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 17:11
Je vcrois qu'on avait abordé la question pour le F-35. Le revêtement de pont ne s'y prêterait guère
Paul-Émile Maître
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 18:00
JJMM a écrit:
Une question dont je ne trouve pas de réponse au sujet de nos 3 PHA, à part le convertible MV-22, un avion VTOL a-t 'il fait des essais à bord ? En cas de nécessité absolue ou d'urgence, un F-35 B pourrait-il apponter à bord ? Merci pour la réponse !
Zou ! Je me lance sur le sujet. Non, aucun VTOL n'a fait d'appontage sur les porte-hélicos de la classe Mistral. Vu la masse du F-35, qui est d'environ 14t, seul le spot avant peut l'accueillir. Le reste du pont est limité à 12,5t. Evidemment, pas question d'utiliser les ascenseurs. Je ne sais si le revêtement du pont résisterait au jet de tuyère, mais il accepte ceux d'un V-22.
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 18:24
Paul-Émile a écrit:
[Je ne sais si le revêtement du pont résisterait au jet de tuyère, mais il accepte ceux d'un V-22.
J'ose penser que la température du chalumeau n'est pas tout à fait la même. Au vu des déboires sur des porte-aéronefs US ...
JJMM Elève officier
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 17 Fév 2021, 18:51
Je n'étais pas sûr sauf pour le spot n°1 et les Stallion ou les convertibles... à vous !
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mer 03 Mar 2021, 19:56
Un F-35B américain a effectué le premier appontage sur le CAVOUR le 1er mars 2021 :
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Sam 06 Mar 2021, 16:16
Autre photo d'un F-35B américain sur le porte-avions CONTE DI CAVOUR
Loïc Charpentier Capitaine de vaisseau
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Sam 06 Mar 2021, 18:41
Cà leur coûte combien, en fifrelins, ce genre de fayotage "américain" et "otanesque", à nos chers voisins latins?
Sans vouloir me la jouer, bêtement chauvin , le F-35, c'est un peu comme les voitures "électriques"... On vous fait des tas de promotions appétissantes à l'achat, sauf que, après, même si le coût de la recharge est très modique, la localisation des points de recharge est un vrai sport, en zone rurale, et la batterie est, elle, en location (en sus du prix de la bagnole!) ...
En ce qui concerne, plus directement le F-35, l'entretien périodique de ce genre d'appareil très complexe, par tranches d'heures -25, 50, 75, 100, 150, etc. - et les révisions obligatoires systématiques, doivent, un, coûter la peau des murges, deux, obliger le pays acheteur à devoir faire appel, pour un oui ou non et des raisons de complexité, à la Nation "fournisseuse" et son constructeur.
Certes, cà existe, aussi, dans le cadre de nos Rafales "marines", mais surement pas à ce niveau-là! Ce n'est pas pour rien que nous finissons, enfin, à les vendre à des nations arabes. l'entretien courant périodique n'ayant, strictement, rien à voir avec celui pratiqué dans les aviations militaires occidentales. N'y voyez, surtout, aucune connotation supposée "raciste" dans mon propos! Déjà, en France ou à bord de notre PA, les vents de sable, extrêmement sournois, sont très rares!
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Sam 06 Mar 2021, 18:47
Takagi a écrit:
Autre photo d'un F-35B américain sur le porte-avions CONTE DI CAVOUR
Avec le chalumeau, je ne donne pas longtemps à vivre aux tuyaux et autres raccordements électriques sur le côté A+
JJMM Elève officier
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Dim 07 Mar 2021, 08:58
Je me suis fait la même réflexion que Starshiy avec tous ces équipements sur le côté du tremplin, et repensé aussi à l'idée du "bazar escamotable" monté sur vérins ! Il me semble qu'une chaîne de montage de F-35 est installée en Italie, pas de réduction de prix pour autant, et au fait Loïc, une murge vaudrait combien en lires ??
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Dim 07 Mar 2021, 09:57
Murges: paquet de litres !!!!
Loïc Charpentier Capitaine de vaisseau
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Dim 07 Mar 2021, 14:20
Starshiy a écrit:
Murges: paquet de litres !!!!
Cà dépend, aussi, du contexte et de la qualité la "murge". Dans un pince-fesses officiel, les serveurs font rapidement disparaitre les bouteilles vides et les verres "usagés" ; de fait, la "murge" s'étalonne, alors, à partir de la démarche, plus ou moins assurée, du consommateur, son débit verbal et, éventuellement, au volume de niaiseries proférées - quoique, chez certains, le mutisme s'installe au proprata de la dose absorbée! -. Dans le "bas peuple", la murge se mesure au nombre de "cadavres" visibles sur la table, mais çà se complique quand il s'agit de consommations au bar, couplées avec une fréquentation de plusieurs "rades" successifs - dans ce contexte, le mot "rade" devient masculin! -.
NOTA : Dans mon intervention précédente, le terme "murge", au singulier, n'avait pas de rapport avec une "muflée", mais, au pluriel, évoquait le coût imagé de l'enveloppe des "bijoux de famille" masculins. . Vous noterez que, par simple courtoisie, j'ai fait au mieux pour éviter de choquer DB, qui, à mon avis, vu son succès avéré de procréation, est parfaitement informée sur la nécessaire méthode de reproduction des mammifères!
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Dim 07 Mar 2021, 18:16
Pour revenir au sujet, avec le déchaînement de hauts responsables politiques et militaires sur ce coucou (le F-35), j('attends de voir la suite avec impatience ! Il va y avoir des rognures d'ongle sur un paquet de bureaux ...
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Dim 07 Mar 2021, 23:15
Starshiy a écrit:
Avec le chalumeau, je ne donne pas longtemps à vivre aux tuyaux et autres raccordements électriques sur le côté A+
Doit-on réserver le même sort à la tourelle d'artillerie à l'étrave ?
pascal Vice-amiral
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Dim 07 Mar 2021, 23:31
Les essais permettront d'y voir plus clair
PALEZ Vice-amiral
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Jeu 11 Mar 2021, 09:48
Vidéo de l'affaire présentée en anglais sur le site navalnews.com Dommage, pas de vue d'essai sur le tremplin... Video: F-35B Aboard Italian Navy Aircraft Carrier ITS Cavour https://www.navalnews.com/naval-news/2021/03/video-f-35b-aboard-italian-navy-aircraft-carrier-its-cavour/
JJMM Elève officier
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Sujet: Re: PORTE-AERONEFS DE COMBAT CAVOUR (C550) Mar 23 Mar 2021, 15:16
C'est là qu'on voit bien la poussée du réacteur avec les embruns projetés depuis une quinzaine de mètres, les Sea Harrier étaient bien moins puissants et ils avaient 4 tuyères ! On imagine mieux la résistance nécessaire du pont et le souffle pour le personnels sur celui-ci !! pour la vidéo !