Port de Toulon

NIALA a écrit:

Sur la photo d'hier d'ARMEN56 On reconnait le ponton ex frégate la Guerrière (juste derrière la cheminée de bateau de la Seyne) ponton des vétérans  à Toulon de 1892 à 1912; et à droite derrière le voilier l'Inconstant ancienne canonnière qui fut patache à Toulon de 1900 à 1927; il en résulte que le cliché a été pris entre 1900 et 1912.

merci

DahliaRose a écrit:

ARMEN56 a écrit:

[…] Elles sont belles […]

Ceci nous rappelle exactement la définition du pêcheur toulonnais :
« C'est le mari de la femme qui, le matin, va chercher le poisson à la gare ! »

Oui mais comment s'appelle t elle déjà , celle en robe bleue ? ....la fille Amoretti ? voilà que je ne sais plus peuchère

De rien, c'est mon petit plaisir d'identifier les navires sur les photos et CP 
Mais je prends du retard sur les dernières 

Cette CP d'ARMEN56  que j'ai peu amélioré au passage doit dater de 1912, on y voit le torpilleur Fantassin du type Chasseur reconnaissable à ses quatre cheminées disposées par deux groupes de deux rapprochées , on distingue un peu au fond vers la gauche la masse sombre du croiseur Chasseloup Laubat qui de 1911à 1914 a remplacé le Milan à l'école des mécaniciens de Toulon.

Sur cette CP de ARMEN 56, le plus intéressant est au fond on voit la coque blanche de l'Inconstant comme je j'ai déjà dit pour une autre CP cette ancienne canonnière a servie de patache de 1900 à 1927, et plus sur la gauche perpendiculaire à l'inconstant on distingue la proue de la guerrière; on est donc la aussi entre 1900 et 1912;entre la poupe de l'Inconstant et le début des facades des immeubles du quai Cronstadt on aperçoit au fond les toits d'un grand batiment il s'agit des cales Vauban au milieu du quai bordant la darse du meme nom; ces fameuses cales datant de l'époque de Vauban et qui seront détruites par un incendie en 1904, ce qui laisserait a penser que le cliché a été effectué avant cet incendie.

Ah, le Quai Cronstadt et, derrière, le quartier de Chicago... toute une époque!

Loic, tu as donc connu Toulon entre 1900 et 1912, je te voyais plus jeune 

NIALA a écrit:

Loic, tu as donc connu Toulon entre 1900 et 1912, je te voyais plus jeune 

Comme tu t'en doutes, tu rajoutes 52 ans à 1912 et tu es pile dans la tranche d'âge.
Quand j'ai connu le Quai Cronstadt, toute sa façade d'immeubles avait, certes, été reconstruite dans l'immédiat après-guerre, mais, dans les années 1910, il y avait, déjà, vu le nombre de tentures, un bon nombre de bistros et restos. Le quartier "chaud" de "Chicago" - à mon avis, son surnom doit, lui, probablement, dater des années 1920/30, celle de la période de la Prohibition américaine -, existait bien avant la fin du siècle précédent. J'ai, encore, eu "la chance" de le fréquenter, à quelques occasions, mais il était, déjà, en train de rapetisser, sans compter que Marthe Richard était passée par là! Cela dit, il y avait encore un paquet de bars, avec accès à l'étage pour consommation intime tarifée.

Sur cette photo présentées le 24 mars par ARMEN56 j'ai essayé d'identifier le maximum de navires ce qui est une gageure vu la distance, pour mettre le maximum de chances de mon coté j'ai d'abord essayé d'améliorer si possible cette CP, j'avoue que le résultat n'est pas magnifique mais la silhouette caractéristique de certains navires de la flotte dite "d'échantillon" aide un peu.


Voilà ce que j'ai trouvé: a droite au premier rang on a le cuirassé Massena reconnaissable à son éperon en soc de charrue; au troisième rang à gauche on a le Carnot, lui aussi reconnaissable; derrière lui et sur sa droite on pourrait avoir le Bouvet et le Hoche; au premier rang vers le centre peut être le Charles Martel; j'arrête là après cela devient vraiment trop aléatoire.

Très belle photo en tout cas. Vraiment une autre époque, tant au niveau de la "géographie" des lieux, que de la nature de la flotte.
Dans un sens c'est bien plus impressionnant de voir tout ce monde au mouillage que de voir des navires proprement amarrés à quai.

NIALA a écrit:

Sur cette photo présentées le 24 mars par ARMEN56 j'ai essayé d'identifier le maximum de navires ce qui est une gageure vu la distance, pour mettre le maximum de chances de mon coté j'ai d'abord essayé d'améliorer si possible cette CP, j'avoue que le résultat n'est pas magnifique mais la silhouette caractéristique de certains navires de la flotte dite "d'échantillon" aide un peu.


Voilà ce que j'ai trouvé: a droite au premier rang on a le cuirassé Massena reconnaissable à son éperon en soc de charrue; au troisième rang à gauche on a le Carnot, lui aussi reconnaissable; derrière lui et sur sa droite on pourrait avoir le Bouvet et le Hoche; au premier rang vers le centre peut être le Charles Martel; j'arrête là après cela devient vraiment trop aléatoire.

super

on a celle ci CP colorisée

Je préfère pour l'identification les CP en noir et blanc en effet elles sont souvent de meilleure définition ce qui permet d'agrandir pour en discerner les détails.

Citation :

Sur les deux premières CP de ce jour de ARMEN56 on a bien sûr le Jean Bart, puis le Suffren, le Montcalm, elle ne diffèrent que par le quatrième navire qui est dans la première CP le Béarn et dans la seconde le De Grasse.
Sur la seconde CP deux navires sont à couple du Jean Bart un escorteur rapide qui pourrait être le Brestois, j'ai des photos du Brestois à cet emplacement lorsqu'il participait à la mise au point du canon de 100 mm […]

À ce poste, Le Brestois a, non seulement, servi à la mise au point du canon de 100 - essentiellement en Atlantique, d'ailleurs - mais surtout, il est resté affecté (comme annexe) aux écoles d'Armes (ASM et Missile-artillerie - en partie en duo avec l'EE D'Estrées) de juin 1962 à janvier 1969, date à laquelle il est intégré à l'Escadre de la Méditerranée (via la 5è DER).

Merci Dahlia Bleue pour ces précisions importantes pour dater les photos, d'ailleurs on voit effectivement sur certaines l'EE D'Estrées à couple du Jean Bart.

mises au point balistique de  l'artillerie de 100 mm , effectuées au GERBAM ex polygone ex commission de Gâvres ....j'entendais

D'autres




l'explosion de la poudrière



on en parle ici
http://archives.ville-saumur.fr/_depot_amsaumur/_depot_arko/fonds/echo_saumurois/pdf/1899/FRAC049328_ECHSAU_1899_03_08.pdf

Bonjour; 

La deuxième photo montre le contre -torpilleur Fronde de la classe Arquebuse (j'ai réussi à lire le nom sur la poupe en améliorant la photo) d'après son historique il était en Méditerranée d'avril 1903 à mars 1904 après il part pour l'Extreme Orient ce qui permet de dater la photo de cette période.

La photo suivante montre de gauche à droite les Jean Bart, Suffren, Montcalm; De Grasse et devant eux a ce qui fut le petit rang un escorteur côtier ex US dont malheureusement je n'arrive pas à lire la marque pourtant visible, la définition est insuffisante lorsque l'on agrandi cela pixel.

La suivante c'est l'explosion de la pyrotechnie de Lagoubran l'une des nombreuses catastrophes de Toulon due à l'explosion des poudres, celle ci a une lieu le 6 mars 1899.

NIALA a écrit:

La suivante c'est l'explosion de la pyrotechnie de Lagoubran l'une des nombreuses catastrophes de Toulon due à l'explosion des poudres, celle ci a une lieu le 6 mars 1899.

Tout le problème de l'inexpérience du stockage de la récente poudre B.  L'intendance chargée des poudres et munitions s'était contentée de reprendre les règles de sécurité de l'ancienne poudre noire, qui, au passage, était toujours utilisée, par exemple, pour les munitions d'exercice. Or, si la poudre noire - à base de charbon, de salpêtre et de soufre -, en vieillissant, elle, se contentait de perdre une partie de sa capacité "détonante", ce qui était un moindre mal, ce n'était pas le cas de la poudre B, qui, avec le temps et les conditions de stockage (T° + ventilation) devenait "dangereusement" instable, tout en conservant son pouvoir détonant.

Il avait fallu, à la louche, 15 ans pour que ce phénomène particulier soit, enfin, pris en compte - de mémoire, la "turpinite", renommée mélinite, puis la poudre B avaient été mises en service, aux alentours de 1889. Les Américains - explosion du cuirassé Maine en rade de La Havane - et les Brits avaient rencontré, strictement, les mêmes problèmes avec la cordite, qui, au passage, était encore plus sensible aux conditions de stockage, que notre poudre B.

Il n'y avait pas eu de carence ou d'erreur humaine patente, juste une douloureuse inexpérience générale et internationale de la tenue dans le temps et des nécessaires conditions de stockage des nouvelles poudres, résultats des progrès de la chimie.

Citation :

mises au point balistique de l'artillerie de 100 mm, effectuées au GERBAM ex-polygone ex-commission de Gâvres… j'entendais […]

… le son du canon ?  

Citation :

[…] D'autres […] […]

Citation :

La photo suivante montre de gauche à droite les Jean Bart, Suffren, Montcalm ; De Grasse et devant eux [à] ce qui fut le petit rang un escorteur côtier ex-US dont malheureusement je n'arrive pas à lire la marque pourtant visible, la définition est insuffisante lorsque l'on agrandit cela pixel.

Plutôt que De Grasse, je dirais Colbert : on distingue sa passerelle arrondie, et on aperçoit en tête du mât (avant) la balise Tacan (qui ne sera montée sur le De Grasse qu'en 1965, lors de sa transformation en bâtiment de commandement pour le CEP (DirExPaci).

DahliaRose a écrit:

Citation :

mises au point balistique de l'artillerie de 100 mm, effectuées au GERBAM ex-polygone ex-commission de Gâvres… j'entendais […]

… le son du canon ?  

Citation :

[…] D'autres […] […]

Citation :

La photo suivante montre […] et devant eux [à] ce qui fut le petit rang un escorteur côtier ex-US dont malheureusement je n'arrive pas à lire la marque pourtant visible, la définition est insuffisante lorsque l'on agrandit cela pixel.

Plutôt que De Grasse, je dirais Colbert […].

Donc on doit être au tout début des années 1960.
À cette époque-là, il ne restait plus (selon ma doc.) que quatre PC ex-US : Cimeterre, Coutelas, Goumier et Fantassin.
À moins qu'il ne s'agisse du Hussard (A624), affecté aux écoles (ce qui correspondrait bien à son poste d'amarrage).

Édit (juste après) : Encore que la lettre d'identification ressemble plus à un 'P' qu'à un 'A'…
Par ailleurs, il semble qu'il y ait, à ce poste, deux PC… à couple

Bravo aux deux Dahlia, vous avez raison toutes les deux, il s'agit bien du Colbert et il y a bien deux ex PC devant eux, des yeux de Lynx vous dis je .

Sur le même cliché, au premier plan, à droite, est garé ce qui semble être un cabriolet Simca Océane - le pare-brise "galbé" est très caractéristique -; j'irais jusqu'à me mouiller en privilégiant une Simca Océane "S" (comme "simplifiée" ), commercialisée, au compte-gouttes, à partir de 1959 jusqu'en 1962.

Citation :

[…] D'autres […]

Loïc Charpentier a écrit:

Sur le même cliché, au premier plan, à droite, est garé ce qui semble être un cabriolet Simca Océane - le pare-brise "galbé" est très caractéristique -; j'irais jusqu'à me mouiller en privilégiant une Simca Océane "S" (comme "simplifiée" : D), commercialisée, au compte-gouttes, à partir de 1959 jusqu'en 1962.

Très bonne, l'identification automobile !  

On pourrait ajouter que figure aussi sur ce même cliché, le Génie de la navigation du sculpteur Louis-Joseph Daumas : surnommé "Cuverville" ; ou encore comme portant l'injonction autoritaire : « Marin fauché, rentre à ton bord ! »