| Port de Toulon | |
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+8DahliaBleue ecourtial Bleu Marine ARMEN56 DahliaRose Loïc Charpentier clausewitz NIALA 12 participants |
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Auteur | Message |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Port de Toulon Sam 19 Mar 2022, 14:21 | |
| Ont été ouvert dans la rubrique photos des posts destinés à recevoir des photos anciennes de Brest et de Lorient, il est donc tout à fait normal d'ouvrir également une rubrique destinée à recevoir des photos anciennes de Toulon. Je l'ouvre avec celle ci et pour corser le tout, je ne vous dit pas ce que c'est, à vous de le découvrir. On est a Toulon, mais qu'est ce? |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 13048 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: Port de Toulon Sam 19 Mar 2022, 17:25 | |
| Ponton pour sous-marins ? _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Sam 19 Mar 2022, 17:54 | |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Sam 19 Mar 2022, 19:05 | |
| Je pensait que c'était facile, tout le monde connait, au moins à Toulon. |
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Loïc Charpentier Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4902 Age : 77 Ville : Oberbronn Emploi : retraité "actif" Date d'inscription : 24/01/2013
| Sujet: Re: Port de Toulon Sam 19 Mar 2022, 20:12 | |
| - NIALA a écrit:
- Je pensait que c'était facile, tout le monde connait, au moins à Toulon.
Je peux, certes, me planter, mais, vu les dimensions des portiques roulants, on est sur du très lourd "français", tel que la construction de croiseurs cuirassés ou de cuirassés d'escadre, mais en aucun cas, dans le cadre d'un bassin de construction de soums! |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Sam 19 Mar 2022, 20:39 | |
| Désolé Loïc mais ce n'est pas cela. |
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DahliaRose Premier Maître
Nombre de messages : 705 Age : 13 Ville : Sous la dunette (avec maman…) Emploi : À la grande école !! Date d'inscription : 29/08/2011
| Sujet: Re: Port de Toulon Sam 19 Mar 2022, 20:54 | |
| Ce sont les caissons des (futurs) bassins Vauban, avant leur immersion. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Sam 19 Mar 2022, 21:10 | |
| Bravo Dahlia Rose, c'est exactement cela, la photo date de 1914. Les bassins Vauban sont chacun longs de 422 mètres, larges de 40,66 m au couronnement avec enclaves pour portes intermédiaires à 210 mètres, 235 mètres, 250 mètres à partir de l'enclave Sud. La construction de ces deux bassins fit l'objet d'un projet établi par Monsieur l'ingénieur des Ponts et Chaussées Delande et présenté au Ministre de la Marine par Monsieur l'Ingénieur en Chef des Ponts et Chaussées Herzog, Directeur des Travaux Hydrauliques. Prévue par dépêche Ministérielle du 21 janvier 1910, elle fut donnée en adjudication à la Société des Grands Travaux de Marseille le 21 octobre 1911. Commencés en 1911 et entièrement gagné sur la mer a été construit à partir de deux grandes coques en acier assemblées par les Chantiers de la Seyne-sur-mer. C'est dans ce monumental coffrage rigidifié par des poutres que les maçonneries ont été réalisées après son échouage. La pose du radier de 8 mètres d’épaisseur a peine achevé, la Grande guerre éclate. Les travaux, furent repris en 1919 et entièrement terminés en 1927. Entre temps, le Béarn entre dans le bassin n°1 le 30 juin 1924 pour la mise en place de ses arbres de couche et hélices de l'épave de la Liberté dans le bassin n° 2 le 11 février 1925. Ces deux bassins qui furent les plus grands du monde à leur époque - |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Dim 20 Mar 2022, 10:14 | |
| L'escadre russe en visite à Toulon le 13 octobre 1893, lors des fetes grandioses pour célébrer l'amitié franco - russe qui ont durées jusqu'à la fin du mois. ( c'était le bon temps) On reconnais le cuirassé Imperator Nicolas 1er; le croiseur cuirassé Admiral Nakhimov, la canonnière Teretz, entre autres. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Port de Toulon Dim 20 Mar 2022, 10:59 | |
| Ces visites donnent lieu à une compétition d'artillerie entre Français et Russes. Les Français l'ayant emporté à plusieurs reprises, ils se voient offrir un service à punch, dit le punch du tsar longtemps précieusement conservé par l'école des Boums. Il semblerait qu'il ait fini sa carrière dans une vitrine au cercle de Saint Augustin à Paris |
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ARMEN56 Maître
Nombre de messages : 606 Age : 71 Ville : LORIENT Emploi : retraité Date d'inscription : 04/05/2014
| Sujet: Re: Port de Toulon Lun 21 Mar 2022, 10:32 | |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Lun 21 Mar 2022, 11:37 | |
| Voila ce qui fait la synthèse de la première et de la dernière photo on voit le chamboulement occasionné par la construction des grands bassins Vauban sur le port historique de Toulon le tracé historique en trait fin est superposé au tracé actuel des grands bassins Vauban qui a affecté la plus grande partie de la darse "neuve". |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Lun 21 Mar 2022, 14:06 | |
| Voici une vue aérienne du bassin Vauban (nouveau nom de la darse neuve) en 1896, ce qui permet de se rendre compte à quoi il ressemblait avant les transformations nécessités par la création des grands bassins entre 1911 et 1927. Remarquez entre autres au centre les grandes cales détruites si mes souvenirs sont bons par un incendie en 1904. |
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DahliaRose Premier Maître
Nombre de messages : 705 Age : 13 Ville : Sous la dunette (avec maman…) Emploi : À la grande école !! Date d'inscription : 29/08/2011
| Sujet: Re: Port de Toulon Lun 21 Mar 2022, 15:25 | |
| - Citation :
- Voici une vue aérienne du bassin Vauban (nouveau nom de la darse neuve) en 1896, ce qui permet de se rendre compte à quoi il ressemblait avant les transformations nécessitées par la création des grands bassins entre 1911 et 1927.
Remarquez entre autres au centre les grandes cales détruites si mes souvenirs sont bons par un incendie en 1904. Excellente mémoire ! Un souvenir que le temps n'efface pas ! (Un tel événement devait en effet avoir marqué les esprits !) L'était pas bien large, la passe d'entrée de la darse ! (la neuve, comme la vieille, d'ailleurs). Sûrement pas facile de s'y faufiler par temps de mistral |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Lun 21 Mar 2022, 16:27 | |
| L'était pas bien large, la passe d'entrée de la darse ! (la neuve, comme la vieille, d'ailleurs).Sûrement pas facile de s'y faufiler par temps de mistral C'était voulu; dans le temps les ports de guerre étaient fermés par une chaine afin d'éviter une entrée de navires ennemis par surprise, la passe devait donc être étroite pour que la chaine soit efficace. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Lun 21 Mar 2022, 16:43 | |
| Voici une passe vers 1900, elle était surveillée, et un passage était organisé pour les piétons par une passerelle mobile confiée comme l'indique le commentaire sous la photo par des forçats puis par des marins vétérans. |
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ARMEN56 Maître
Nombre de messages : 606 Age : 71 Ville : LORIENT Emploi : retraité Date d'inscription : 04/05/2014
| Sujet: Re: Port de Toulon Lun 21 Mar 2022, 19:20 | |
| Et celle ci devait passer par la vieille darse ? quoique des torpilleurs sur la gauche non ? Dans les années 70 on prenait la Mélusine ... |
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Bleu Marine Elève officier
Nombre de messages : 1154 Age : 72 Ville : Clermont-Ferrand Emploi : Retraité Date d'inscription : 29/01/2014
| Sujet: Re: Port de Toulon Mar 22 Mar 2022, 10:18 | |
| Bonjour, - NIALA a écrit:
- puis par des marins vétérans.
Marins vétérans, c'est-à-dire personnel de la Direction du Port, alias margats. Voir par exemple ici. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Mar 22 Mar 2022, 10:30 | |
| Merci Bleu Marine, ce terme de marins vétérans que l'on trouve souvent dans les commentaires sur les CP de ports anciennes m'intriguait effectivement, je pensais qu'il s'agissait de marins retraités trop âgés pour naviguer, mais je ne savais pas qu'il s'agissait d'un terme désignant un corps ayant un statut officiel. |
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Bleu Marine Elève officier
Nombre de messages : 1154 Age : 72 Ville : Clermont-Ferrand Emploi : Retraité Date d'inscription : 29/01/2014
| Sujet: Re: Port de Toulon Mar 22 Mar 2022, 10:43 | |
| Les vétérans étaient effectivement recrutés parmi les marins ayant effectué un "certain nombre" d'années de service. Voir par exemple ce décret de 1923qui modifie le décret d'origine de 1874 (que je n'ai pas retrouvé) (chercher le mot "vétérans" dans le texte de Gallica) :
"Les marins de direction de port se recrutent parmi les quartiers-maîtres et marins des Équipages de la Flotte, présents au service ou congédiés, réunissant les conditions suivantes : 1° N'avoir pas plus de 35 ans et justifier que la durée de leurs services antérieurs leur permet d'obtenir une pension de retraite à l'âge de 55 ans; 2° Avoir servi effectivement dans le corps des Équipages de la Flotte pendant une durée égale à la période de service actif imposée par la loi aux inscrits maritimes; 3° Etre porteurs de bons certificats et avoir été reconnus physiquement aptes à servir dans le corps des marins des directions de port; 4° Satisfaire aux épreuves ou conditions spéciales d'aptitude professionnelle fixées par le Ministre." |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Mar 22 Mar 2022, 18:12 | |
| Sur la photo d'hier d'ARMEN56 On reconnait le ponton ex frégate la Guerrière (juste derrière la cheminée de bateau de la Seyne) ponton des vétérans à Toulon de 1892 à 1912; et à droite derrière le voilier l'Inconstant ancienne canonnière qui fut patache à Toulon de 1900 à 1927; il en résulte que le cliché a été pris entre 1900 et 1912. |
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ARMEN56 Maître
Nombre de messages : 606 Age : 71 Ville : LORIENT Emploi : retraité Date d'inscription : 04/05/2014
| Sujet: Re: Port de Toulon Mer 23 Mar 2022, 23:12 | |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21209 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Port de Toulon Jeu 24 Mar 2022, 08:58 | |
| Sur les deux premières CP de ce jour de ARMEN56 on a bien sur le Jean Bart, puis le Suffren, le Montcalm, elle ne différent que par la quatrième navire qui est dans la première CP le Béarn et dans le seconde le De Grasse. Sur la seconde CP deux navires sont a couple du Jean Bart un escorteur rapide qui pourrait être le Brestois, j'ai des photos du Brestois a cet emplacement lorsqu'il participait à la mise au point du canon de 100 mm; l'autre navire à couple est le ravitailleur de SM Gustave Zédé; ces CP pourraient, mais avec une large marge d'erreur être datées de 1960 et de 1964. |
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DahliaRose Premier Maître
Nombre de messages : 705 Age : 13 Ville : Sous la dunette (avec maman…) Emploi : À la grande école !! Date d'inscription : 29/08/2011
| Sujet: Re: Port de Toulon Jeu 24 Mar 2022, 09:55 | |
| - ARMEN56 a écrit:
- […] Elles sont belles […]
Ceci nous rappelle exactement la définition du pêcheur toulonnais : « C'est le mari de la femme qui, le matin, va chercher le poisson à la gare ! » |
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ARMEN56 Maître
Nombre de messages : 606 Age : 71 Ville : LORIENT Emploi : retraité Date d'inscription : 04/05/2014
| Sujet: Re: Port de Toulon Jeu 24 Mar 2022, 18:31 | |
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| Sujet: Re: Port de Toulon | |
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