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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyLun 07 Nov 2016, 22:08

Citation :
Citation :
[…] navire à identifier... - Page 10 Img44810
Pas de date, pas de lieu, pas de nom de navire.
Juste que d'après les vêtements des personnes, on peut penser aux années 30. […]
Nous sommes à la pointe de Grave, et le navire est le bac Cordouan, vous aviez vu juste en parlant "d'une sorte de ferry". Le bac Le Cordouan a été mis en service en 1935.
… en 1935, mais la photo pourrait être plus tardive :

navire à identifier... - Page 10 3800754075

navire à identifier... - Page 10 2473759

Années '1950 ? (comme l'indique le site mentionné)
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyLun 07 Nov 2016, 23:40

navire à identifier... - Page 10 Img44810
Sur la photo que j'ai postée,regardez bien les vêtements des femmes au 1er plan.
Ce n'est pas la mode des années 50, n'est-ce pas, mais plutôt avant 1940, je dirais. Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyLun 07 Nov 2016, 23:54

bonsoir
cette photo date incontestablement de l'après guerre.
au plus tôt 1951, date des débuts de la 2 CV fourgonnette (2 exemplaires visibles sur la rampe).
au premier plan, des Peugeot. celle du centre, une 203, date de 1949; les deux autres sont plus anciennes (402 et 202 ?)
sur le bac il me semble distinguer des modèles plus récents (Simca ?), mais je les distingue pas assez pour les identifier.
je ne suis pas du tout un spécialiste des bagnoles, mais je suis à peu près sur de ce que j'avance.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 00:10

Sur ma photo, il n'y a pas de 2cv.
Vous, vous regardez la photo qu'a postée "DahliaBleue"
Le Cordouan a effectué les traversées de 1935 à 1944, et de 1949 à 1960.
Donc il existe des photos de toutes ces époques.
Mais j'ai besoin de connaitre celle précisément de ma photo.

Bonne nuit ! salut
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 00:21

oups ! désolé.
comme je me suis habitué à voir vos images se succéder, je n'ai pas remarqué.
c'est dommage; même agrandie et éclaircie, la votre ne me permet pas d'identifier une seule voiture.
ce qui est parfois bien utile pour dater une image.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 01:50

NIALA a écrit:
VAN DEN BROCKE a écrit:
navire à identifier... - Page 10 Le_col10navire à identifier... - Page 10 Robert11 Ça ressemble non ?
A part la vue d'une cheminée, je ne vois pas trop de ressemblance.
Pas si mal vu que ça, tout de même.

La cheminée (avant) de la seconde photo est un peu trop imposante pour être celle d'un "600-tonnes" ; et la petite cheminée latérale (à son bâbord - chaudière auxiliaire ? diesels-générateurs ? cuisines ?) est moins élevée que celle d'un "600-tonnes" ; il y en a d'ailleurs une autre à tribord, qui n'est pas présente sur les "600-tonnes" ; le marin (Robert ?) est accoudé à une rambarde soudée à une pièce "mastoc" inclinée, qui doit être le pied (tribord) du tripode ; beaucoup plus gros que le mât pible des "600-tonnes".

Tous ces éléments sont également différents de ceux du Mameluk.

Les anneaux horizontaux constitutifs de la cheminée sont conformes en nombre et en hauteur (comparés au sifflet et à l'échelle - nb de barreaux) à ceux de la première photo.

L'hypothèse du Colbert tient parfaitement la route. thumleft
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 11:37

Je suis d'accord avec toi pour le Colbert

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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 14:33

Bonjour à tous.
pour répondre à "warburton", voici une photo trouvée sur internet, et sous-titrée "Paris dans les années 30-40" :

navire à identifier... - Page 10 Femmes10

L'immatriculation de la voiture correspond à une immatriculation de 1933.

Le père de Robert qui était représentant de commerce (en bois je crois), conduisait des voitures Peugeot 201 qui avaient l'aspect "carré" des autos qu'on voit sur la photo de la Pointe du Grave. Celle qui est plus proche de nous, semble avoir un arrière plus arrondi, comme on en faisait à partir de 1935.
Quant aux vêtements des femmes (au 1er plan) de ma photo, navire à identifier... - Page 10 Le_cor10
leur manteau est très long, et elles ont un petit chapeau rond en forme de cloche, comme en portait Coco Chanel à cette époque.
Mais je suis prête à "entendre" toute contradiction en  la matière... Wink
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 15:08

Pour en revenir à nos navires et ports inconnus, voici une nouvelle photo avec en premier plan, un "piquet de tente", si je ne me trompe pas, et au fond, des constructions qu'on dirait être des châteaux d'eau, que je ne suis pas parvenue à identifier. Mais peut-être ne s'agit-il pas de châteaux d'eau ...

navire à identifier... - Page 10 Img45810

Etant donné le peu d'indice concernant le navire... Wink , quelqu'un peut-il au moins suggérer un endroit ?
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 15:25

VAN DEN BROCKE a écrit:
[…] une nouvelle photo avec en premier plan, un "piquet de tente" […] et au fond, des constructions qu'on dirait être des châteaux d'eau, que je ne suis pas parvenue à identifier. Mais peut-être ne s'agit-il pas de châteaux d'eau ...navire à identifier... - Page 10 Img45810 Etant donné le peu d'indice concernant le navire... ; ) , quelqu'un peut-il au moins suggérer un endroit ?
On est clairement dans l'arsenal de Toulon. Au quai Noël (de l'Îlot Castigneau) ?

Le tricot rayé du malheureux marin (Robert ?) est dans un piètre état…


Dernière édition par DahliaBleue le Mar 08 Nov 2016, 16:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 15:57

je dirais le port de Toulon

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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 17:05

Je crois lire, sur le bandeau légendé du bachi, les dernières lettres UK. Donc, ce serait MAMELUK, n'est-pas ?
Si je note printemps-été 1942, est-ce bon ?
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 17:12

Cela correspond aux dates que vous nous avez donné pour son affectation sur le Mameluk.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 17:13

Citation :
[…] navire à identifier... - Page 10 Img45810
Citation :
Je crois lire, sur le bandeau légendé du bachi, les dernières lettres UK. Donc, ce serait MAMELUK, n'est-ce pas ? […]
Parfaitement ! thumleft
Citation :
[…] Si je note printemps-été 1942, est-ce bon ?
Très plausible, conforme à la tenue portée : coiffe blanche et tricot rayé… quoique le "rayé" ne se porte pas sans vareuse (bleue ou blanche) ; mais ici, il s'agit clairement d'une tenue de travail, pour travaux salissants…
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 17:15

Et de travail dur si on en croit l'état du tricot, sait on quelle était son service à bord?
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 17:39

Matelot 2ème classe timonier.
Ça consiste en quoi ?
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 19:10

VAN DEN BROCKE a écrit:
Matelot 2ème classe timonier.
Ça consiste en quoi ?
Timonier, en soi, c'est plutôt "propre" (au contraire de certaines spécialités comme manœuvrier, charpentier, mécanicien, chauffeur…) : assurer les transmissions de la passerelle, signaux à bras - "~sémaphore" -, signaux flottants - pavillons -, signaux optiques - projecteur de "scott" ; entretien des montres et chronomètres, des instruments de navigation - sextants - mise à jour des cartes de navigation et des documents nautiques.

Mais ces attributions éminentes ne les soustraient pas des obligations communes du service général, comme les corvées de peinture.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 19:25

Ah merci. Je vais noter tout cela sur une fiche. Comme ça, si on me le demande, je saurais quoi répondre.

J'ai trouvé dans son livret de solde la date à laquelle il a obtenu son diplôme :
BREVET ELEMENTAIRE DE TIMONIER, sur le Condorcet, le 1er avril 1942 (avec la moyenne de 12,40).

L'état du vêtement de notre marin, me fait penser à des projections d'acide : c'est arrivé à mon fils qui a travaillé dans la grande distribution...
Moi aussi, cela m'a surpris, surtout quand on connaissait Robert : simple mais toujours impeccable.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 21:48

Je vais maintenant sauter toute la période passée sur le "Mameluk", car les photos sont parfaitement regroupées et identifiées, dont quelques unes qui trainaient à droite et à gauche et que vous avez reconnues.
Le sabordage de la flotte à Toulon met un terme à cette période.
Ensuite ça devient brumeux, vaseux...
Voici donc une première photo de cette nouvelle époque :

navire à identifier... - Page 10 Img45910



Le mousse est devenu timonier, il a grandi, vieilli, et pris de l'assurance.
Je sais, nous ne sommes plus sur ces beaux navires de guerre, si fiers, puissants et majestueux...
C'est pour cela que j'ai besoin de vos lumières.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMar 08 Nov 2016, 22:45

VAN DEN BROCKE a écrit:
[…] Je vais maintenant sauter toute la période passée sur le "Mameluk", car les photos sont parfaitement regroupées et identifiées […]
Si elles sont de bonnes qualité, elles peuvent être postée dans la rubrique photos !. Ça peut toujours nous intéresser.
Citation :
[…]
une première photo de cette nouvelle époque :navire à identifier... - Page 10 Img45910 Le mousse est devenu timonier, il a grandi, vieilli, et pris de l'assurance.
Je sais, nous ne sommes plus sur ces beaux navires de guerre, si fiers, puissants et majestueux… […].
Il y a du sable et de la végétation. Serions-nous "à la plage" ?
En Gironde ? À l'époque des déminages des côtes gasconnes ?
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMer 09 Nov 2016, 00:04

D'accord pour le MAMELUK, je choisirai les plus nettes et les plus intéressantes pour votre site, et les collerai sur le forum "photos".

En ce qui concerne ce dernier cliché, je pense comme vous (déminage des côtes gasconnes), mais je n'ai rien voulu dire pour ne pas vous influencer.
Je vous en joins un autre, mais qui n'en dit pas plus à mon sens :

navire à identifier... - Page 10 Img46010
C'est vrai qu'en y regardant mieux, on découvre en arrière plan, comme sur la photo précédente, un rivage bordé d'une légère côte, et recouvert d'une végétation de bord de mer. C'est surprenant comme décor...par rapport à toutes les précédentes...Et puis ce bateau avec des armes dessus...Je n'en avais pas vu auparavant.
Ce sera mon dernier cliché pour aujourd'hui.
Je vous retrouve demain, pour d'autres photos, d'autres questions, d'autres réponses...
Bonne nuit.
Christiane
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMer 09 Nov 2016, 08:34

le bateau me fait pensé à une pinasse de gironde avec un armement allemand. Comme Dahlia, je dirais que la photo date de la fin de la guerre en Gironde

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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMer 09 Nov 2016, 11:14

VAN DEN BROCKE a écrit:
[…] navire à identifier... - Page 10 Img45910 […].
VAN DEN BROCKE a écrit:
navire à identifier... - Page 10 Img46010 […] ce bateau avec des armes dessus… Je n'en avais pas vu auparavant. […]
david a écrit:
le bateau me fait penser à une pinasse de gironde avec un armement allemand. Comme Dahlia, je dirais que la photo date de la fin de la guerre en Gironde
C'est en effet un genre pinasse d'Arcachon, comme la marine en a longtemps utilisé (sans arme) dans les ports, comme chaloupe de servitude.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMer 09 Nov 2016, 12:19

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Bonjour à tous.
Voici une 3ème photo sur le même sujet que les 2 précédentes.
Je viens juste de remarquer que les hommes portent un bachi légendé. Encore faut-il arriver à lire ce qui est écrit dessus...
L'homme à l'extrême droite porte son bachi de telle façon qu'il pourrait être identifiable.
Je vais donc essayer de scanner la partie de cette photo au mieux.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   navire à identifier... - Page 10 EmptyMer 09 Nov 2016, 12:25

VAN DEN BROCKE a écrit:
navire à identifier... - Page 10 Img46010 […] ce bateau avec des armes dessus… Je n'en avais pas vu auparavant. […]
VAN DEN BROCKE a écrit:
navire à identifier... - Page 10 Img46111 […] les hommes portent un bachi légendé. Encore faut-il arriver à lire ce qui est écrit dessus...
L'homme à l'extrême droite porte son bachi de telle façon qu'il pourrait être identifiable.
Je vais donc essayer de scanner la partie de cette photo au mieux.
Certains des rubans légendés de la deuxième photo pourraient être également mieux lus, grâce à scan agrandi…
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