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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyMer 17 Mar 2010, 11:30

Le USS Freedom dans une opération anti-narco

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112666&u=152

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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyVen 19 Mar 2010, 16:11

Tout de même, utiliser un navire de 600 millions de dollars pour chasser les trafiquants de drogue (alors qu'une Floréal à 50 millions fait le même boulot) c'est pas ce que j'appelle un retour sur investissement Boulet
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyLun 23 Aoû 2010, 21:50

Va falloir être patient bounce bounce

http://www.defensenews.com/story.php?i=4754340&c=SEA&s=TOP
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyJeu 02 Sep 2010, 18:10

http://www.corlobe.tk/article20906.html

Voilà qui expliquerait pourquoi la commande qui devait etre passée incessamment sous peu est repoussée aux calendes grecques. Je crois qu'une fois de plus, comme pour le F35 et d'autres projets US, le cout explose (+700 M$ pour 2 bateaux soit +350M/bateau). Cela me conforte encore plus dans l'idée que nous devrions nous essayer de nous munir de batiments simples comme les Floréals pour les missions de "police".
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyMar 05 Oct 2010, 20:27

Thalès va tester un sonar de type CAPTAS pour le LCS

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=114133&u=152

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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyVen 05 Nov 2010, 19:30

http://defensetech.org/2010/11/04/u-s-navy-wants-it-all-when-it-comes-to-lcs/

Incapable de décider, la Navy voudrait acheter les 2 types, à quantités égales. J'aurais mauvais esprit, je dirais que c'est pour ne pas froisser voire mettre dans la mouise le constructeur du moins bon projet. Mais je ne suis pas comme ça ...
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyVen 05 Nov 2010, 20:02

d'autant plus qu'en règle générale le perdant a toujoursune part dugâteau
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyVen 05 Nov 2010, 21:42

C'est aussi pour éviter de ne se trouver avec un seul fournisseur quoique l'USAF n'à par exemple pas suivi cette règle en confiant la production de ces deux avions de combats à Lockeed Martin, le Raptor comme le Ligthning II

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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyVen 05 Nov 2010, 22:04

Foutaises,
Si ces débiles à l'US Navy se dirigent vers le choix des 2 designs, la catastrophe sera immense à l'avenir pour l'US Navy.
Chacun des 2 rafiots à son propre système de combat (forcément chaque chantier a rivalisé avec l'autre....). En faite, peux de choses sont en communs sur les 2 designs = perte ($) en gain de maintenance/logistiques/formations, si les 2 designs sont retenues....

Mais bon, le vrai choix des marins est ignoré depuis longtemps, ce choix sera +/- politico-industriel (lobbying, blabla & co).
Quand à assurer la survie du soit disant "constructeur-perdant", je rigole Programme du LCS - Page 7 Tele (sauver 1500 emplois sur x millions de chômeurs aux USA...)

A 630/710 millions de $ le rafiot de 3000 tonnes, filant 45 nœuds avec un 57mm, quelques MG ou pièces de 30 (et des modules très "incertains" Mr. Green ), je rigole. Si on y ajoute les 2 helico + les modules complets, on atteint les 900+ millions $...

A ce prix la, on atteint une horizon...Rolling Eyes

L'US Navy va très chèrement payer l'incompétence de la gestion de ces programmes en 2001/2010.
Je ne parle même plus du F-35 Programme du LCS - Page 7 Tele
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyVen 05 Nov 2010, 22:15

C'est pas qu'une question d'emploi, avoir deux fournisseurs peut (en théorie) faire baisser les coûts alors qu'un seul fournisseur peut imposer ses prix et ses conditions.

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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyVen 05 Nov 2010, 22:39

clausewitz a écrit:
C'est pas qu'une question d'emploi, avoir deux fournisseurs peut (en théorie) faire baisser les coûts alors qu'un seul fournisseur peut imposer ses prix et ses conditions.

Pas vraiment puisque la stratégie initiale fut de "confier" au chantier gagnant la plus grosse partie du contrat et au perdant, le reste "histoire de survivre/continuer".

Construire les 2 designs, c'est accroitre les couts de maintenances/logistiques/formations....

Un navire (selon sa taille/complexité) est construit en 1/2/3/5/8 ans......mais il dure 20/25/30/35/40/50 ans........... Rolling Eyes
Programme du LCS - Page 7 00a35 Programme du LCS - Page 7 Marin-si

Pour les LCS, c'est 2/3 ans pour 25 ans.... Programme du LCS - Page 7 Marin-si
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptySam 06 Nov 2010, 10:32

oui et des fois c'est 14 ans de construction et ce sera 14 ans d'utilisation : CDG lol!
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptySam 06 Nov 2010, 12:34

Citation :
A 630/710 millions de $ le rafiot de 3000 tonnes, filant 45 nœuds avec un 57mm, quelques MG ou pièces de 30 (et des modules très "incertains" ), je rigole. Si on y ajoute les 2 helico + les modules complets, on atteint les 900+ millions $...

A ce prix la, on atteint une horizon...

Et y'en a qui trouvent les FREMM trop chères. Faudrait les proposer aux américains, ils auront qu'à y foutre des SM2 et Tomahawk. Ca leur coutera bien moins cher que leur barque de 900m avec 3 pétoires.
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyDim 07 Nov 2010, 11:33

Reste a voir aussi , si ils gardent les deux types , si ils ne vont pas en specialiser une dans un type de chose et l'autre dans autre chose ...
ils sont habitués de ce fait là avec d'autres programmes...
On prend une base de recherche et de la on develloppe pusieurs concept qui s'additionne au final.
Comme de toute façons le principe des containers mission a eu un soucis de devellopement ... ca arrangerait surement tout le monde d'avoir deux modele de navire pour deux missions differentes qui etaient montées sur "la gagnante du duel" en pack differents suivant la mission.
exemple : LCS-1 genre combat cotiés avec un armement modifié et LCS-2 en guerre sous-marine pure...

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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyDim 07 Nov 2010, 12:41

Financièrement parlant ca resterait moins intéressant qu'avoir 1 seul modèle de navire capable de tout faire, surtout qu'en diminuant les séries (genre 2x30 bateaux au lieu de 1x60) on diminue la possibilité d'économie d'échelles (en plus de complexifier le soutien logistique).
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyDim 07 Nov 2010, 12:55

un navire rapide capable de tout faire ????

au pif, comme ca, je dirais un LCAT de 60~80 metres ferait fort bien l'affaire, pour plus intelligent que leurs LCS debile
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyLun 15 Nov 2010, 09:57

Voici quelques photos de USS Independance
http://leenks.com/gallery1323.htm?utm_source=wahoha.com&utm_medium=referral&utm_campaign=wahoha
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MessageSujet: Deux contrats attribués pour 20 LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyJeu 30 Déc 2010, 11:34

L'AFP annonce l'attribution de deux contrats LCS à Lockheed Martin et Austal :

(début de citation)
La Marine américaine a annoncé mercredi avoir attribué deux contrats pour la construction de 20 navires de combat en zone littorale d'ici 2015, représentant un coût de plus de sept milliards de dollars. Le groupe américain Lockheed Martin et la filiale américaine du groupe australien Austal devront chacun construire 10 navires, affirme l'US Navy dans un communiqué.

Le contrat prévoit la commande ferme de deux navires sur le budget de l'année fiscale 2010, le premier construit par Lockheed Martin pour 437 millions de dollars, le second par Austal USA pour 432 millions. Il prévoit également la construction, par chacun des deux groupes, de neuf navires supplémentaires d'ici 2015 sous réserve du vote par le Congrès des crédits nécessaires, précise le communiqué.

Quatre navires de combat en zone littorale (LCS, Littoral Combat Ships) de la classe Freedom (Liberté) ont déjà été construits et la marine prévoit de se doter de 55 LCS au total. La version construite par Lockheed Martin est un navire monocoque, celle d'Austal un trimaran. Toutes deux jaugent environ 3.000 tonnes, peuvent filer à plus de 40 noeuds et sont dotées de capacités furtives et d'un pont d'envol pour hélicoptère, selon la Marine américaine"Le LCS est exclusivement conçu pour déjouer les menaces dans les eaux côtières posées par le nombre croissant de sous-marins, de mines et les nuées de petites embarcations", selon le patron de la marine, l'amiral Gary Roughead, cité dans le communiqué. Ces navires pourront également être engagés dans les eaux océaniques au sein d'un groupe naval de combat, a précisé à des journalistes un responsable de la Marine, le contre-amiral Frank Pandolfe..

(fin de citation)

La dépêche de l'AFP est (entre autres) dans le Figaro de ce jour : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/12/30/97002-20101230FILWWW00291-usa-7mds-pour-changer-de-navires.php
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyJeu 30 Déc 2010, 15:45

Au vu des photos de l'USS Independance, je me demande si ce type de navire tient bien la houle de la haute mer ?!
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyJeu 30 Déc 2010, 19:16


Faut voir ... il a quand même 3 points sur l'eau ... lol!

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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyJeu 30 Déc 2010, 19:22

OUI mais ces "trois points" travaillent selon des moments différents par mer formée ...
la structure devra suivre

les surfaces planes inversées si porches de l'eau, la finesse des flotteurs ...

Ce n'est pas pour rien que l'USN a prévu de transporter les LCS par barge d'un théâtre à l'autre
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptyJeu 30 Déc 2010, 20:02

LCS ?? ridicule comme rafiot

ca ne vaut pas un MPV de la Cnim
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptySam 01 Jan 2011, 02:45

pascal a écrit:
Ce n'est pas pour rien que l'USN a prévu de transporter les LCS par barge d'un théâtre à l'autre

Bonjour la logistique ... cela complique leur déploiement vers les théâtres extérieurs lointains !
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptySam 01 Jan 2011, 09:11

yamato a écrit:
pascal a écrit:
Ce n'est pas pour rien que l'USN a prévu de transporter les LCS par barge d'un théâtre à l'autre

Bonjour la logistique ... cela complique leur déploiement vers les théâtres extérieurs lointains !

ça facilite la tâche des assaillants... Neutral
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 EmptySam 01 Jan 2011, 13:57

Et pendant ce temps, là-bas ils disent vouloir faire des économies... Avec des rafiots qui ne sont pas foutus de se déplacer par eux-mêmes, c'est sur, des économies ils vont en faire, et à grandes échelles... Mr. Green Mr. Green Programme du LCS - Page 7 Eeuu
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MessageSujet: Re: Programme du LCS   Programme du LCS - Page 7 Empty

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