[JCG] Garde-Côtes du Japon

tout cela peut il venir d'un typhon qui aurait u lieu , il y a un certain temps ?
vue l’état des corps qui est décrit ont peut penser que tout ses navires sont rester en mer un certain temps

valdechalvagne a écrit:

tout cela peut-il venir d'un typhon qui aurait eu lieu, il y a un certain temps ?
vu l’état des corps qui est décrit on peut penser que tous ces navires sont restés en mer un certain temps  

C'est certain ! Mais ils viennent tous de la Corée du Nord ; on doit pouvoir savoir depuis quand, et s'il y a eu une tempête à cette époque-là.

DahliaBleue a écrit:

Ce qui est intrigant en termes d'exode - ou d'évasion -, c'est qu'on n'a affaire, ici, qu'à des naufrages, et déjà (fort) anciens ! Aucune traversée réussie n'est rapportée (ou alors c'est caché par les autorités nippones ?). Rien de vraiment comparable, donc, avec les Boat-people vietnamiens (1979 ; 1984), cubains (1980 ; 1994), voire haïtiens ou avec les actuelles migrations de la Méditerranée orientale (qui ne se terminent pas toutes - loin de là ! - tragiquement).

valdechalvagne a écrit:

tout cela peut il venir d'un typhon qui aurait eu lieu il y a un certain temps ?
vu l’état des corps qui est décrit on peut penser que tous ses navires sont rester en mer un certain temps  

La présence de coquillages sur les ponts immergés des bateaux retournés et l'état des cadavres plaident en effet pour un séjour prolongé dans l'eau (au moins quatre semaines). Par ailleurs, les équipements de navigation de ces bateaux n'étaient adaptés qu'à la navigation côtière, à moins que certains de ces équipements aient disparu. Il est assez rare que des transfuges aillent directement au Japon ; la plupart de ceux qui y sont ont fait un passage par la Corée du Sud.
Mon humble avis de lecteur de journaux est qu'il pourrait s'agir soit de candidats à l'exode vers la Corée du Sud, soit de pêcheurs, qui dans les deux cas auraient vu leur expédition tourner au drame suite au mauvais temps. L'inventaire du contenu des barques et des poches des trépassés permettra peut-être d'en savoir plus. L'autopsie des corps indiquera peut-être aussi de quoi ils sont morts.

Le 9 décembre 2015, les autorités portuaires de la préfecture d’Aomori ont publié les résultats de l’autopsie des quatre corps découverts devant le village d’Ushitaki : les décès, dont la cause est inconnue, ont eu lieu il y a un à six mois. L’état des corps n’a pas permis d’en apprendre plus.

Le même jour, le commandement des garde-côtes à Tōkyō a tenu une conférence où plusieurs spécialistes de la Corée du Nord étaient invités pour essayer de trouver des explications à cette arrivée groupée de cadavres nord-coréens sur les côtes du Japon depuis deux mois.

Il y a été dit que les vents dominants et les courants en mer du Japon poussaient tout objet à la dérive vers le nord-est du Japon : il n’y a donc rien d’étonnant, voire peut-être rien de prémédité, à ce que toutes ces barques et ces cadavres arrivent là.

Ensuite, Miyatsuka Toshio, ancien professeur de l’université de Yamanashi aujourd’hui retraité, a fait remarquer qu’une pénurie alimentaire chronique affame la Corée du Nord depuis plusieurs années, notamment l’hiver, ce qui peut pousser des gens (voire des soldats de l’armée) à prendre des risques inconsidérés pour essayer d’aller pêcher en mer. Ces « risques inconsidérés » consistent à sortir par des météos très défavorables, à s’éloigner des côtes avec des moyens de navigation totalement inadéquats et avec des quantités de carburant tellement rationnées qu’elles ne donnent aucune marge de sécurité en cas de problème.

Depuis octobre, ce sont quinze barques et vingt-sept corps qui ont été retrouvés par les garde-côtes ou la police.

Takagi a écrit:

Le 9 décembre 2015, les autorités portuaires de la préfecture d’Aomori ont publié les résultats de l’autopsie des quatre corps découverts devant le village d’Ushitaki : les décès, dont la cause est inconnue, ont eu lieu il y a un [an] à six mois. L’état des corps n’a pas permis d’en apprendre plus.
[…]
Il y a été dit que les vents dominants et les courants en mer du Japon poussaient tout objet à la dérive vers le nord-est du Japon : il n’y a donc rien d’étonnant, voire peut-être rien de prémédité, à ce que toutes ces barques et ces cadavres arrivent là.
Ensuite, Miyatsuka Toshio, […] a fait remarquer qu’une pénurie alimentaire chronique affame la Corée du Nord […] ce qui peut pousser des gens […] à prendre des risques inconsidérés [qui] consistent à sortir par des météos très défavorables, à s’éloigner des côtes avec des moyens de navigation totalement inadéquats et avec des quantités de carburant tellement rationnées qu’elles ne donnent aucune marge de sécurité en cas de problème. […]

  Cette explication est très plausible…

DahliaBleue a écrit:

(…) les décès, dont la cause est inconnue, ont eu lieu il y a un [an] à six mois. (…)

Non, non, ils ont eu lieu il y a 1 à 6 mois.

Takagi a écrit:

DahliaBleue a écrit:

(…) les décès, dont la cause est inconnue, ont eu lieu il y a un [an] à six mois. (…)

Non, non, ils ont eu lieu il y a 1 à 6 mois.
: study:

j'ai lu trop vite ! (et pourtant ai pris le temps de citer ! Je rectifie !

Takagi a écrit:

(...)Le même jour, ils ont aussi pris livraison du PL 87 Irabu (いらぶ) au chantier naval Mitsui Engineering & Shipbuilding Co., Ltd. de Tamano.(...)

La vidéo ci-dessous, postée le 7 décembre sur Youtube, permet de se faire une idée des lignes de l'Irabu et de ses capacités manœuvrières.

Takagi a écrit:

[…] La vidéo ci-dessous, postée le 7 décembre sur Youtube, permet de se faire une idée des lignes de l'Irabu et de ses capacités manœuvrières.

: marinpilote:

Effectivement, il vire sur place sans l'aide de remorqueurs…

La mer s’est calmée autour des îles Senkaku et les Chinois sont revenus.

Le 11 décembre 2015, les deux patrouilleurs Hǎi Jǐng 2501 et 2506 des garde-côtes chinois sont revenus dans les parages et, sans effectuer les habituels ronds dans l’eau, sont très brièvement entrés dans les eaux territoriales japonaises. Puis ils ont repris leurs allées et venues dans la Zone Contiguë.

Comme d’habitude, ils sont marqués par un patrouilleur des JCG qui leur a fait les rappels d’usage à la loi. Le 12, ils sont toujours dans la Zone Contiguë. S’il veulent prendre des photos des îles, il faut qu’ils se dépêchent : la météo est prévue se dégrader à partir de lundi après-midi.

ou va ton si on a plus le droit de faire un peu de tourisme !! pauvre chinois !!

valdechalvagne a écrit:

Où  va-t-on si on n'a plus le droit de faire un peu de tourisme !! pauvres Chinois !!

Ce TZC (Tourisme en Zone Contiguë) doit être un nouveau concept à la mode. Le 13 décembre, les Hǎi Jǐng 2501 et 2506 continuent à astiquer la Zone Contiguë autour des Senkaku pour le troisième jour consécutif.

Le patrouilleur du 11^e QG des Garde-Côtes du Japon leur a encore rappelé qu’ils n’étaient pas autorisés à pénétrer dans les eaux territoriales du Japon, ce à quoi les Chinois ont répondu en chinois et en japonais le laïus habituel, à savoir que les îles Diaoyu appartenaient à la Chine dans l’ancien temps et que leur présence ici relève des activités normales de la Chine. On imagine sans peine un patrouilleur grec venant tenir la même explication devant Phocée ou Agathé Tyché, ou un algérois venir le faire devant Jabal al-Qilâl. Le TZC a ceci de culturel qu’il permet de se réapproprier l’histoire de nos régions.

un jour, un con vas appuyer sur un bouton....

Citation :

[…] les Chinois ont répondu […] que les îles Diaoyu appartenaient à la Chine dans l’ancien temps et que leur présence ici relève des activités normales de la Chine. […]

Je me demande par ailleurs si l'administration tinoise des Garde-côtes ne serait pas sous statut civil (cf. note ; comme dans certains pays, tels le Canada, le Japon ou la Malaisie) auquel cas le transit de ses navires à travers les mers territoriales ne relèverait pas d'une procédure diplomatique officielle, mais obligerait seulement à arborer en tête de mât le pavillon de courtoisie (ce que font déjà, de toute façon, les bâtiments de la composante maritime de l'APL, 中国人民解放军).

Note : sous l'autorité de l'administration océanique d’État, coordonnant celle du ministère du Territoire et des ressources naturelles, et celle du ministère de la Sécurité publique pour la direction opérationnelle pour le maintien de l'ordre.

Citation :

[…] On imagine sans peine un patrouilleur grec venant tenir la même explication devant Phocée ou Agathé Tyché, ou un algérois venir le faire devant Jabal al-Qilâl. Le TZC a ceci de culturel qu’il permet de se réapproprier l’histoire de nos régions. : lol!:

Sans peine aucune, en effet !
D'ailleurs ce genre d'attitude correspond à la tendance actuelle aux relectures géographico-historiques, et aux nostalgies des empires passés.

nationalisme et bêtise est un mauvais mélange !!
a quand des grec ou des italien devant les port de Nice , Marseille et Toulon pour les réclamer ?

valdechalvagne a écrit:

nationalisme et bêtise est un mauvais mélange !!
à quand des Grecs ou des Italiens devant les port de Nice, Marseille et Toulon pour les réclamer ?

C'est exactement ce qui était (à propos des Grecs) suggéré dans le post :

Citation :

[…] On imagine sans peine un patrouilleur grec venant tenir la même explication devant Phocée ou Agathé Tyché […]. : lol!:

DahliaBleue a écrit:

Je me demande par ailleurs si l'administration tinoise des Garde-côtes ne serait pas sous statut civil (cf. note ; comme dans certains pays, tels le Canada, le Japon ou la Malaisie) auquel cas le transit de ses navires à travers les mers territoriales ne relèverait pas d'une procédure diplomatique officielle, mais obligerait seulement à arborer en tête de mât le pavillon de courtoisie (ce que font déjà, de toute façon, les bâtiments de la composante maritime de l'APL, 中国人民解放军). [...]

Transit innocent, oui, opérations relevant de l'action de l'état en mer comme les CCG s'en réclament, non.
Le "transit innocent" est défini par la convention de 1982 de l'ONU sur le droit de la mer (UNCLOS pour les habitués).

Le 18 décembre, on en est à 38 bateaux et 27 corps récupérés, apparemment tous originaires de Corée du Nord...

Takagi a écrit:

Le 18 décembre, on en est à 38 bateaux et 27 corps récupérés, apparemment tous originaires de Corée du Nord…
: cry:

… et donc la plupart de ces "embarcations" sont trouvées vides…

commence t on a avoir une réponse sur ses corps et bateaux retrouver ?

DahliaBleue a écrit:

… et donc la plupart de ces "embarcations" sont trouvées vides…

... chavirées et souvent vides.

valdechalvagne a écrit:

commence-t-on à avoir une réponse sur ces corps et bateaux retrouvés ?

Rien de plus que la semaine dernière : ce sont apparemment des gens partis pêcher en mer sans moyens de navigation et probablement sans expérience maritime (c'est le Parti qui décide qui doit partir en mer, c'est supposé ne demander aucune compétence hors de portée du Coréen moyen), retournés par le mauvais temps.

Le beau temps est revenu en mer de Chine méridionale. Deux navires gouvernementaux chinois sont brièvement entrés dans les eaux territoriales japonaises autour des îles Senkaku le dimanche 20 décembre, respectivement à 12h13 et 12h18 (heure locale). Ils y sont restés une quarantaine de minutes sans rien faire de spécial.

Le patrouilleur des Garde-Côtes du Japon qui les cornaque a rendu compte au 11^e QG en début d'après-midi qu’ils avaient regagné la Zone Contiguë.

Complément : il s'agit des 海警 (Hǎi jǐng ) 2307 et 海警 2308.
Ils viennent de relever les deux patrouilleurs qui étaient sur zone auparavant et qui s'étaient éloignés à l'arrivée de la tempête.
Ils n'ont pas perdu de temps : leur arrivée dans la Zone Contiguë a été signalée le 20 décembre à 9h du matin. Trois heures plus tard, ils avaient ouï l'habituel rappel à la loi des garde-côtes japonais, l'avaient ignoré comme d'habitude et sont rentrés dans les eaux territoriales, pour en ressortir peu après.

Le 22 décembre 2015, les Garde-Côtes du Japon ont repéré et identifié le patrouilleur chinois Hǎi jǐng 31239 entrant dans la Zone Contiguë autour des îles Senkaku, où se trouvent déjà les Hǎi jǐng 2102, 2307 et 2308 au sud de l’archipel.


L’escalade est nette : non seulement les patrouilleurs chinois sont désormais quatre, et pour la première fois, un patrouilleur chinois disposant d’armement en affûts extérieurs permanents s’approche des Senkaku.

Le 11^e QG des Garde-Côtes du Japon n’a pas précisé quelles mesures spéciales d’alerte ont été prises. Il s'est contenté de publier le communiqué habituel sur le rappel à la loi qui a été fait au nouveau venu.

Le samedi 26 décembre 2015, les trois patrouilleurs chinois n°31239, 2307 et 2308 ont effectué une brève intrusion dans les eaux territoriales japonaises autour des îles Senkaku : ils y sont rentrés à 09h30 et en sont ressortis entre 10h40 et 10h50. C’est la première fois qu’un navire chinois ouvertement armé pénètre dans les eaux territoriales.

Ils ont été suivis tout le long par un patrouilleur des garde-côtes japonais qui leur a fait les habituels rappels à la loi.

La présentation que va faire la presse chinoise de l’événement permettra peut-être de prévoir la suite de l’escalade orchestrée par le Parti Communiste Chinois.