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Sujet: Re: DDH classe Izumo Dim 27 Jan 2019, 07:53
pascal a écrit:
S'ils adoptent la doctrine US ils ne mettront pas de tremplin, (...)
Les IZUMO ne sont pas des WASP : leur pont n'est pas rectangulaire et continu, leur nez n'est pas carré, la piste d'envol (matérialisée par la bande blanche) ne va pas jusqu'à l'étrave. Je ne vois pas bien un F-35B rouler jusqu'à l'étrave avec sa tuyère en position oblique puis décoller en passant l'arrondi, comme le font les F-35B des WASP américains. Qu'il roule jusqu'à l'étrave ou qu'il décolle en roulant sur l'actuelle piste décalée à bâbord, un F-35B devrait passer un arrondi qui n'est pas perpendiculaire à son chemin de roulement, ce qui ne me paraît pas très sûr (les deux roues du train principal se retrouveraient dans le vide l'une après l'autre, et pas simultanément). Pour cette raison, je penche pour un ski-jump ajouté à l'avant de la piste actuelle, comme sur l'IBUKI des manga et de la maquette Tamiya.
pascal Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Dim 27 Jan 2019, 13:08
Effectivement, mais en tout état de cause sky jump ou pas l'avant du pont d'envol devra je présume être élargi à l'image de ceux des Lexington fin des années 30 ... ne serait-ce par exemple pour conserver le CIWS à sa place actuelle, ou pour offrir des tolérances plus importantes en latéral, sans parler de la piste de décollage qui devra être retracée dans l'axe. Tout dépendra peut-être aussi du devis de masse de l'installation.
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Dim 27 Jan 2019, 16:50
pascal a écrit:
Effectivement, mais en tout état de cause sky jump ou pas l'avant du pont d'envol devra je présume être élargi à l'image de ceux des Lexington fin des années 30 ... ne serait-ce par exemple pour conserver le CIWS à sa place actuelle, ou pour offrir des tolérances plus importantes en latéral, sans parler de la piste de décollage qui devra être retracée dans l'axe. Tout dépendra peut-être aussi du devis de masse de l'installation.
Non, pas nécessairement. Le ski-jump ne serait pas à l'étrave (qui sert de parking) mais au bout de la piste actuelle.
pascal Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Dim 27 Jan 2019, 19:01
Ookie
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Jeu 16 Mai 2019, 05:25
Deux vues de l'IZUMO à la parade avant son arrivée à Singapour pour le salon international IMDEX Asia 2019 :
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Jeu 16 Mai 2019, 05:26
... et le KAGA à quai à Kure :
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Mer 19 Juin 2019, 02:28
Un V-22 américain dans le hangar de l'IZUMO : ça rentre...
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Mar 23 Juil 2019, 19:02
Avec les précautions, pincettes et conditionnel d'usage : les IZUMO seraient convertis en 2023. Pas trouvé s'il s'agit de la date de début ou de fin des travaux.
Invité Invité
Sujet: Re: DDH classe Izumo Dim 28 Juil 2019, 09:03
Un reportage à bord de l'Izumo lors de son escale a Singapour en Mai
DraniBrut Premier Maître
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Lun 29 Juil 2019, 16:27
Takagi a écrit:
Avec les précautions, pincettes et conditionnel d'usage : les IZUMO seraient convertis en 2023. Pas trouvé s'il s'agit de la date de début ou de fin des travaux.
Convertis ? en quoi ? en porte-avions ?
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Lun 29 Juil 2019, 19:46
DraniBrut a écrit:
Convertis ? en quoi ? en porte-avions ?
En escorteurs porte-tout (ou plus exactement en escorteurs porte-aéronefs polyvalents) pour leur permettre de mettre en œuvre des V-22 et des F-35B en plus de leurs hélicoptères actuels. La question a déjà été abordée plus haut dans ce même fil de discussion.
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Lun 29 Juil 2019, 19:56
La maquette Tamiya donne une idée de ce à quoi ça pourrait ressembler (avec toutes les réserves d'usage)
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Jeu 19 Sep 2019, 18:26
Début des travaux de conversion sur l'IZUMO en 2020, ceux du KAGA en 2022, arrivée des premiers F-35B japonais en 2024. Il se peut que les premiers essais sur l'IZUMO soient faits avec des F-35B américains.
Dernière édition par Takagi le Jeu 19 Sep 2019, 20:57, édité 1 fois
pascal Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Jeu 19 Sep 2019, 19:28
Les Marines ont désormais l'habitude de déverminer les porte-aéronefs alliés
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Jeu 19 Sep 2019, 20:59
Faut bien assurer la promotion des produits locaux...
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Sam 30 Nov 2019, 06:00
À propos de la promotion des produits locaux : l’image circule depuis deux ou trois jours sur les réseaux sociaux. Elle montre l’IZUMO converti en porte-avions conventionnel avec deux catapultes EMALS de General Atomics.
Amusant, non, ce qu'arrive à faire un publicitaire avec Powerpoint ?
Thomas Luchroniste Matelot de 2ème classe
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Mar 03 Déc 2019, 22:23
Précision: il me semble que la proposition émane de General Atomics et ne répond pas à une demande du Japon.
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Mer 04 Déc 2019, 01:45
Thomas Luchroniste a écrit:
Précision: il me semble que la proposition émane de General Atomics et ne répond pas à une demande du Japon.
Oui. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai laissé le logo General Atomics au bas de la planche de présentation qui a servi d'illustration. Le 3 décembre, le ministère de la Défense (du Japon, précisé-je) s'est exprimé dans plusieurs médias pour dire qu'il n'avait aucune intention d'installer des catapultes sur les IZUMO. Et là c'est moi qui m'exprime:
l'usine électrique des IZUMO ne permet pas l'installation de catapultes électromagnétiques
l'installation de catapultes serait incohérente avec l'achat de F-35B à décollage et atterrissage vertical
l'installation de catapultes demanderait aussi celle de brins d'arrêts, qui ne sont pas à l'ordre du jour
l'installation des catapultes montrée sur l'illustration n'est pas sérieuse : les deux catapultes "mangent" la moitié de la piste, empiètent sur la piste oblique, et la catapulte tribord interdit d'utiliser l'avant du pont comme parking (en résumé : le pont d'envol des IZUMO est trop étroit pour des catapultes)
le projet de budget de la Défense, dont les grandes lignes sont publiques, ne prévoit rien pour l'achat de catapultes
ce qui fait beaucoup...
pascal Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Mer 04 Déc 2019, 09:05
Sans parler de la taille et du positionnement de l'encorbellement nécessaire à la piste oblique telle qu'elle est présentée.
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Sam 28 Déc 2019, 07:05
Les deux compères IZUMO et KAGA photographiés de concert dans le beau temps de la baie de Tōkyō.
Date inconnue mais pas très récente - peut-être à l'armement du KAGA.
Invité Invité
Sujet: Re: DDH classe Izumo Dim 29 Déc 2019, 16:44
pascal a écrit:
Sans parler de la taille et du positionnement de l'encorbellement nécessaire à la piste oblique telle qu'elle est présentée.
perso je mettrai une catapulte sur la piste oblique, et une autre au centre, voire légèrement décalé sur bâbord de la piste droite. et des brin d'arrêts c'est pas si sorcier d'installé ça......
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Jeu 02 Jan 2020, 19:18
Les modifications de l’IZUMO pour lui permettre de mettre en œuvre le F-35B, inscrites au budget de l’année fiscale 2020, ne commenceront vraisemblablement pas dans l’année civile 2020 mais attendront l’arrêt technique pour entretien et réparation du bâtiment au chantier Japan Marine United de Yokohama au début de 2021. Outre les habituelles mises à niveau d’équipements (qui auraient eu lieu même sans conversion du bâtiment), les modifications externes induites par l’arrivée du F-35B seront limitées à un changement du revêtement du pont pour lui permettre de résister aux jets de gaz des tuyères et à une probable relocalisation de l’armement situé à l’étrave. D’autres modifications pourraient suivre après les essais opérationnels du bâtiment. Pour diverses raisons, le ministère de la Défense présente la modification non pas comme une conversion en porte-avions, mais comme une augmentation de la polyvalence des IZUMO. Les F-35B ne seraient pas embarqués en permanence et les bâtiments troqueront leur nom d'escorteur porte-hélicoptères pour celui d'escorteurs polyvalents.
pascal Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Ven 03 Jan 2020, 18:27
Donc comme c'est logiquement prévisible pas de sky jump ... trop contraignant en termes d'espace pour un bâtiment dont la polyvalence est d'autre part réaffirmée autant pour des raisons pratiques que politiques ...
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Sam 18 Avr 2020, 07:34
Fin mars, l'IZUMO était immobilisé à quai et des ouvriers masqués s'affairaient à bord. Mais il ne s'agissait point d'une quelconque désinfection liée à l'actualité : l'îlot était en peinture.
L'IZUMO à Yokohama le 28 mars 2020
Takagi Vice-amiral
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Sujet: Re: DDH classe Izumo Sam 27 Juin 2020, 18:51
Le même IZUMO, toujours avec son échafaudage autour de l'îlot, photographié le 27 juin 2020 dans le chantier de Japan Marine United (JMU) de Yokohama. Plus exactement : la photo a été postée ce jour sur le compte Twitter de tokyoincident.
Le chantier de l'îlot dure étonnamment longtemps : la photo précédente, prise en mars, montrait l'échafaudage déjà en place. Ces travaux de peinture, en fait, visent également à remplacer ou protéger les câblages et tuyauteries pour qu'ils résistent aux échauffements dus aux jets de gaz des tuyères de F-35B ou de V-22, en plus du remplacement des anciennes peintures par d'autres plus résistantes. Ces travaux s'inscrivent dans le cadre de la conversion des IZUMO et KAGA en porte-aéronefs STOVL ou VTOL. L'absence de tremplin à l'avant du pont d'envol (juste derriàre le n° 183) semble se confimer - au moins jusqu'à la fin des premiers essais. Le budget nécessaire à cette conversion avait été inscrit à l'année fiscale 2020. Le revêtement et les peintures du pont d'envol vont également être refaits, pour les mêmes raisons.
Dans quelques mois, l'IZUMO devrait ne plus être uniquement un escorteur porte-hélicoptères.