Cuirassés français

pascal a écrit:

Le design de la superstructure plus étroite que l'écartement des canons de la tourelle arrière devait permettre le tir de retraite plein cul ...

L'unique tourelle avant,  armée de deux pièces jumelées, était censée pouvoir tirer "en retraite", moyennant un secteur "neutralisé" qui correspondait à "l'encombrement" du massif. Il devait surement exister des "butées", pour interdire le tir dans le "secteur" dudit massif, mais, bon, à l'époque - ces  garde-côte cuirassés avaient été conçus, à la louche, en 1872-1874 -, ne seraient_ce que par leurs tolérances d'usinage mécanique, la précision de rotation des tourelles n'était surement pas exempte de défaut. Je rappelle juste que, à la même époque, la RN en était revenue au chargement par la bouche, après de douloureux déboires lors de la mise au point de pièces de gros calibres à chargement par la culasse.  Cà peut  paraitre bizarre, vu les écrits existants de nos jours, mais la Marine Nationale française, désormais devenue républicaine, était la seule, depuis la décennie 1860, à exploiter correctement et avec satisfaction des canons à chargement par la culasse.

bonjours à tous !

pour se donner une idée de la forme général du tempête

https://www.herrero-michel.fr/Images%20avec%20descriptif/2092_La_Tempete.html

Loïc Charpentier a écrit:

[…] L'unique tourelle avant,  armée de deux pièces jumelées, était censée pouvoir tirer "en retraite", moyennant un secteur "neutralisé" qui correspondait à "l'encombrement" du massif. Il devait surement exister des "butées", pour interdire le tir dans le "secteur" dudit massif […]

L'écartement des deux pièces correspondait à l'épaisseur du massif.
Donc le tir au gisement 180 encadrait précisément ledit massif.
Quoique le test de 1884 se soit traduit par une détérioration de l'avant du massif. Souffle ? Brûlure ?

En revanche, un tir légèrement décalé en gisement n'arrangeait pas la situation : un seul tube battant, et engagement du secteur par les bossoirs ou autres obstacles sur le pont.
Mais - s'il y en avait - les butées d'interdiction de tir ne visaient à interdire le gisement 180.
Ou bien visaient à ne l'autoriser qu'au gisement 180.

DahliaBleue a écrit:

Donc le tir au gisement 180 encadrait précisément ledit massif.
Quoique le test de 1884 se soit traduit par une détérioration de l'avant du massif. Souffle ? Brûlure ?

En revanche, un tir légèrement décalé en gisement n'arrangeait pas la situation : un seul tube battant, et engagement du secteur par les bossoirs ou autres obstacles sur le pont.
Mais - s'il y en avait - les butées d'interdiction de tir ne visaient à interdire le gisement 180.
Ou bien visaient à ne l'autoriser qu'au gisement 180.

Il est plus que probable que, même si des essais de tir avait été effectués au gisement "180", la tourelle était censée tirer sur l'avant, ou sur les deux bords à +/- 90.

Loïc Charpentier a écrit:

[…] Il est plus que probable que, même si des essais de tir avaient été effectués au gisement  "180", la tourelle était censée tirer sur l'avant, ou sur les deux bords à +/- 90.  ; )

Bien sûr !

Objet d’une publication précédente (Takagi, Lun 13 Jan 2020, 05:19) et d’une photo (Paul-Émile, Dim 23 Jan 2022, 11:05), le Requin de la classe Indomptable, ou classe Terrible selon les dates retenues pour nommer la classe, saisi (par le photographe) à Port-Saïd le 3 novembre 1916.


Dernier de sa classe, le Requin est mis sur cale par les Forges & Chantiers de la Gironde le 15/11/1878, lancé le 13/06/1885 et mis en service le 01/12/1888. C’est un cuirassé garde-côte de 7676 t. En 1896, il sort de modernisation avec 2x274mm, 6x100mm, 10x47mm et 3x37mm. Inutilisable dans un conflit moderne, il est le seul de sa classe à servir pendant la Grande Guerre. Au sein de l’escadre de Syrie, il aide à protéger la zone du canal des visées ottomanes. En février 1915, il contribue à repousser une offensive ottomane. Puis il appuie diverses missions alliées le long des côtes palestiniennes en 1917, après la prise de la photographie. La paix revenue, il sert quelque temps de navire-école avant d’être rayé des listes en février 1920, vendu en 1921 et ferraillé en 1922.

On note la fausse vague d’étrave, l’étrange peinture de la tourelle n°1 et la partie supérieure des cheminées peintes en noir.

Le Danton tirant contre la terre dans la région d'Athènes le 18 novembre 1916 :

Huit photos à bord du Dunkerque

Belles photos.
Sur la première, j'ai l'impression que l'on aperçoit deux avisos de type Amiens.
Question : que sont ces espèces de sacs au plafond dans les espaces machines ? Des isolants ? Des protections ?

Bonjour,

Oui, des isolants, sur des tuyaux, des corps de vannes...

Superbes photos ! Ces calorifugeages que je connais bien, sont en amiante et bourrés de laine de verre ! Rien de tel dans la technologie d'alors pour isoler des collecteurs de vapeur surchauffée à environ 400 degrés...
On se cachait dessus pour éviter certaines corvées, les saccos ne venaient pas nous y trouver !!
Au niveau asbestose je n'ai rien eu, confirmation par radio haute densité et examen pneumologique complet, c'était il y a plus de 50 ans, mais la latence de l'amiante est bien connue.

Edit 10h14 : évidemment cachette accessible uniquement alors que les chaudières étaient "bas les feux" et froides, sinon c'est impossible !!

Intéressantes les photos du Dunkerque, elles datent de 1937, donc en période de paix.

NIALA a écrit:

Intéressantes les photos du Dunkerque, elles datent de 1937, donc en période de paix.  

Oui, mais au "poste de combat", la principale différence "résidait" dans le confort des appartements de l'Amiral et du Pacha, dont l'essentiel du mobilier était, alors, déménagé en soute.

Sur la quatrième photo, "j'aime bien" la présence du petit ventilateur électrique devant l'un des hublots ouverts du bureau du Pacha.

Merci Loic pour cette précision, il me semblait bien qu'en temps de guerre, le confort devait etre plus spartiate.

Paul-Émile a écrit:

Huit photos à bord du Dunkerque

Merci bcq pour les photos , elles sont géniales.

Le collecteur de vapeur calorifugé  que l’on voit sur le dernier  cliché doit correspondre à celui situé entre la turbine  MP et turbine BP que l’on distingue d’ailleurs en arrière plan sur la photo.

Pour une meilleure compréhension ci joint Le schéma de distribution vapeur du Dunkerque ainsi qu’un extrait machines de la vue longitudinale, collecteurs en rouge.





Les essais ont été réalisés entre mai et octobre 1936 sous pilotage Indret.

Par ligne propulsive , on a 3 turbines HP/MP/BP attaquant la grande roue petite vitesse réducteur , celle rotation LA en fait .

A feu poussé et à  D= 30345 t
- V = 31.19 nds
- 4 Hélices à 285 tr/mn
- Poussée totale aux butées 456 t
- Puissance totale ; 136870 CV

Merci Armen, réponse parfaite et bien documentée comme d'habitude !

JJMM a écrit:

Merci Armen, réponse parfaite et bien documentée comme d'habitude !

Un complément machine .

Les cuirassés de cette époque motorisés vapeur en distribution étagée,  étaient en disposition turbine marine à 3 corps en « parallèle » et non en ligne ( cas des centrales terre), ce pour des raisons évidentes de limitation en longueur compartiment ( stabilité après avarie suite envahissement).

Extraits cours des IPGM Lacoste et Andron , la cinématique illustrée est celle du Richelieu .