China creates air defence zone over Japan-controlled islands

D'après l'AFP, l'OP-3C de reconnaissance et le YS-11EB ELINT surveillaient l'exercice russo-chinois en mer de Chine. Les Su-27 auraient décollé parce que les deux avions japonais étaient entrés dans la Zone d'Identification de la Défense Aérienne hinoise que le Japon ne reconnaît pas.

Il se peut que les Su-27 soient venus dans la région uniquement pour participer aux manœuvres aéronavales.

Et une fois que les navires chinois auront fini leurs manœuvres, le bout de la ZIDA retombera hors de la couverture radar de la Chine.

Takagi a écrit:

D'après l'AFP, l'OP-3C de reconnaissance et le YS-11EB ELINT surveillaient l'exercice russo-chinois en mer de Chine. Les Su-27 auraient décollé parce que les deux avions japonais étaient entrés dans la Zone d'Identification de la Défense Aérienne hinoise que le Japon ne reconnaît pas.

Il se peut que les Su-27 soient venus dans la région uniquement pour participer aux manœuvres aéronavales.

Et une fois que les navires chinois auront fini leurs manœuvres, le bout de la ZIDA retombera hors de la couverture radar de la Chine.

Peu probable à mon sens.

Premièrement ce sont les Su-30MKK et les JH-7A de la flotte de l'Est qui sont chargé d'éloigner les avions US et japonais, pas l'armée de l'air, encore moins d'une division de PLAAF qui est basé à Chongqing, à plus de 1600km de la zone de l'exercice.

Deuxièmement, supposant que l'armée de l'air soit également impliquée dans l'exercice, ce qui n'a pas été annoncée officiellement, il aurait été plus facilement d'envoyer les divisions qui exploitent les Su-27 aussi et basant à la région militaire de Nankin (3ème division de chasse), ou de Guangzhou (2ème division de chasse), ou de Jinan (19ème division de chasse), voir de Shenyang.

Henri K.

Henri K. a écrit:

Peu probable à mon sens.

Premièrement ce sont les Su-30MKK et les JH-7A de la flotte de l'Est qui sont chargé d'éloigner les avions US et japonais, pas l'armée de l'air, encore moins d'une division de PLAAF qui est basé à Chongqing, à plus de 1600km de la zone de l'exercice.

Deuxièmement, supposant que l'armée de l'air soit également impliquée dans l'exercice, ce qui n'a pas été annoncée officiellement, il aurait été plus facile d'envoyer les divisions qui exploitent les Su-27 aussi et basant à la région militaire de Nankin (3ème division de chasse), ou de Guangzhou (2ème division de chasse), ou de Jinan (19ème division de chasse), voire de Shenyang.

Henri K.

Vous partez du principe que la photo n'est pas une photo d'archives, or rien ne le dit.
Il est extrêmement rare que le ministère japonais de la défense diffuse sur le vif des images de ce genre de rencontre.
Sur le site de l'Asahi, il est juste marqué "photo ministère de la défense".

Takagi a écrit:

Vous partez du principe que la photo n'est pas une photo d'archives, or rien ne le dit.
Il est extrêmement rare que le ministère japonais de la défense diffuse sur le vif des images de ce genre de rencontre.
Sur le site de l'Asahi, il est juste marqué "photo ministère de la défense".

Le Joint Staff du Japon est très réactif, sur leur site les informations sont postées le jour même sous format PDF.

http://www.mod.go.jp/js/

Henri K.

Henri K. a écrit:

Le Joint Staff du Japon est très réactif, sur leur site les informations sont postées le jour même sous format PDF.

http://www.mod.go.jp/js/

Henri K.

Ben justement... le site ne mentionne pas la photo utilisée par l'Asahi...

Quant à la réactivité du site, n'exagérons rien : le 25 mai, on n'y trouve toujours pas le moindre reportage sur l'exercice amphibie qui a eu lieu le 22 mai sur Eniyabanarejima. Entre autres exemples.

Takagi a écrit:

Henri K. a écrit:

Le Joint Staff du Japon est très réactif, sur leur site les informations sont postées le jour même sous format PDF.

http://www.mod.go.jp/js/

Henri K.

Ben justement... le site ne mentionne pas la photo utilisée par l'Asahi...

Quant à la réactivité du site, n'exagérons rien : le 25 mai, on n'y trouve toujours pas le moindre reportage sur l'exercice amphibie qui a eu lieu le 22 mai sur Eniyabanarejima. Entre autres exemples.

Quoiqu'il en soit, cela ne change pas le fait qu'un appareil d'une division de chasse de PLAAF de l'affectation lointaine, s'est retrouve à un moment, le 24 Mai ou pas, dans l'ADIZ chinoise, alors qu'habituellement c'est la force aérienne de la flotte de l'Est qui s'en charge.

A suivre.

Henri K.

Henri K. a écrit:

Quoiqu'il en soit, cela ne change pas le fait qu'un appareil d'une division de chasse de PLAAF de l'affectation lointaine, s'est retrouve à un moment, le 24 Mai ou pas, dans l'ADIZ chinoise, alors qu'habituellement c'est la force aérienne de la flotte de l'Est qui s'en charge.

A suivre.

Henri K.

  Quoi qu'il en soit effectivement, si rien ne permet d'attester que ces photos ont été prises le 24 mai, rien ne permet non plus d'affirmer qu'elles ont été prises dans la ZIDA chinoise. Peut-être même ont-elles été prises avant la création de ladite ZIDA.

Citation :

Le site officiel de l'Administration Nationale Océanique chinoise (SOA, State Oceanic Administration) publie désormais systématiquement les patrouilles chinoises autour des îles de Diaoyu / Senkaku-shotō.

Le 2 Mai, 3 navires du garde côte chinois, immatriculé 2401, 2102 et 2166 patrouillent dans les 12 miles des îles - http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201405/t20140502_31768.html.

On peut remarquer la normalisation de ces patrouilles et la fréquence. Les Chinois continuent leur "bonne" habitude : Beaucoup d'actions, peu d'annonces...

Les dernières patrouilles remontent au

* 29 Avril avec 2401, 2102 et 2166
* 26 Avril avec 2401 et 2166
* 12 Avril avec 2337, 2113 et 2506
* 29 Mars avec 2401, 2151 et 2101
* 15 Mars avec 2350, 2166 et 2506
* 23 Février avec 2151, 2113 et 2102
* 17 Février avec 2151, 2113 et 2102
* 2 Février avec 2350, 2166 et 2506

Si on analyse la fréquence des 9 dernières patrouilles, il semblerait que les Chinois montrent leur présence au moins une fois toutes les 2 semaines, avec à chaque fois 3 navires en général. Et parmi les 3 navires à chaque patrouille il y a souvent un, au moins, qui est de déplacement important (Le 2ème chiffre du numéro de coque désigne la classe de déplacement, 2101 par exemple est un navire de classe 1000t, 2401 est un navire de 4000t).

La durée entre 2 patrouilles pour les 9 dernières patrouilles :



Quelques photos des navires du garde-côte chinois figurant parmi ces patrouilles.

Numéro 2401

Spoiler:

Numéro 2350

Spoiler:

Numéro 2337

Spoiler:

On peut aussi remarquer qu'aucun de ces navires n'est armé lourdement, pas même une mitraillette lourde de calibre 12.7mm en apparence.

A suivre...

Henri K.

Selon le site de SOA (State Oceanic Administration), 2 navires du garde-côte chinois, immatriculés 2151 et 2146, ont patrouillé à l'intérieur des 12 miles nautiques des îles de Diaoyu / Senkaku.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201404/t20140429_31753.html

La dernière patrouille remonte au 2 Mai, 3 navires du garde-côte chinois (2401, 2102 et 2166) y ont participé.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201405/t20140502_31768.html

Henri K.

Henri K. a écrit:

On peut remarquer la normalisation de ces patrouilles et la fréquence. Les Chinois continuent leur "bonne" habitude : Beaucoup d'actions, peu d'annonces...(...)
(...)
La durée entre 2 patrouilles pour les 9 dernières patrouilles :
(...)

N'exagérons pas le "beaucoup d'actions" : 12 intrusions depuis le début de l'année, ça ne fait qu'une intrusion toutes les deux semaines, alors que l'année dernière il y en avait 2 à 3 par semaine... Quant à "l'action" de chacune de ces intrusions, elle se résume à 2h à 2h30 de transit dans les eaux territoriales sans aucune autre action.
Le fait que, la plupart du temps, les patrouilleurs chinois soient 3 tient au fait que leurs homologues japonais opèrent deux par deux.

Le gouvernement sud coréen dévoile au public une série de preuves historiques montrant le massacre de 20000 ressortissants coréens au Japon en 1923, événement provoqué par la diffusion volontaire des messages diffamatoires du gouvernement japonais de l'époque.



Henri K.

Selon une publication du Ministère japonais de la défense, 2 avions de chasse Su-27UBK de l'armée de l'air chinoise ont intercepté un YS-11 SIGINT de JASDF et un OP-3C de JMSDF au dessus de la mer jaune. Les Japonais indiquent que les chasseurs chinois, armés, ont volé "anormalement près" des avions japonais.

Si l'on croit à l'image publiée, il s'agit des Su-27UBK de la 33ème division de chasse de la région militaire de Chengdu, basée à plus de 1 000km de côtes chinois.

http://www.mod.go.jp/j/press/news/2014/06/11c.html



Henri K.

Henri K. a écrit:

Selon une publication du Ministère japonais de la défense, 2 avions de chasse Su-27UBK de l'armée de l'air chinoise ont intercepté un YS-11 SIGINT de JASDF et un OP-3C de JMSDF au dessus de la mer jaune. (...)

Si j'en crois mes modestes notions de géographie et de japonais, l'affaire s'est produite en mer de Chine orientale. La mer Jaune sépare la Chine de la péninsule coréenne, et aucun avion japonais ne s'y aventure jamais puisque c'est hors de leur zone d'action. Le prétendu incident du 24 mai a eu lieu près des eaux territoriales japonaises, ce qui exclut qu'il se soit produit en mer Jaune.

Et, comme précédemment, la photo de l'article est probablement une photo d'archive.

Alors que le Japon accuse la Chine d'intercepter ses avions SIGINT à une distance "anormalement près", la réponse des Chinois est immédiate. Le Ministère chinois de la défense a publié une vidéo aujourd'hui sur son site montrant deux F-15J japonais armés, immatriculé 866 et 815, volants à moins de 30m d'un Tu-154 chinois, au-dessus de l'ADIZ chinoise dans la mer de Chine orientale.

La vidéo a été prise le 11 Juin à 10h17 heure locale.

http://www.mod.gov.cn/video/2014-06/12/content_4515890.htm



Henri K.

Citation :

Alors que le Japon accuse la Chine d'intercepter ses avions SIGINT à une distance "anormalement près", la réponse des Chinois est immédiate. Le Ministère chinois de la défense a publié une vidéo aujourd'hui sur son site montrant deux F-15J japonais armés, immatriculé 866 et 815, volants à moins de 30m d'un Tu-154 chinois, au-dessus de l'ADIZ chinoise dans la mer de Chine orientale.

La vidéo a été prise le 11 Juin à 10h17 heure locale.

http://www.mod.gov.cn/video/2014-06/12/content_4515890.htm

Henri K.

Le Ministre japonais de l'Intérieur et des Communications, Yoshihide Suga, exige la Chine de supprimer la vidéo diffusée car "C'est la Chine la fautive, pas le Japon, la Chine n'a pas à diffuser des vidéos comme ça..."

Henri K.

China’s Evolving Reconnaissance-Strike Capabilities: Implications for the U.S.-Japan Alliance

Henri K.

Le 5 Juillet, 2 patrouilleurs du garde de côte chinois naviguent dans les eaux des îles de Diaoyu / Senkaku, selon le site de SOA.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201407/t20140705_33028.html

La dernière patrouille remonte au 30 Juin.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201406/t20140630_33000.html

Henri K.

Henri K. a écrit:

Le 5 Juillet, 2 patrouilleurs du garde de côte chinois naviguent dans les eaux des îles de Diaoyu / Senkaku, selon le site de SOA.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201407/t20140705_33028.html

Les Haijing 2101 et 2151.
Cela fait plusieurs fois que les patrouilleurs chinois ne sont que deux.

Une nouvelle preuve sur l'utilisation des armes biochimiques par l'armée impériale japonaise durant la WWII sur le sol chinois a été dévoilée.



La Chine publie une nouvelle preuve sur les femmes de réconfort (femmes forcées à la prostitution gratuite au service de l'armée impériale japonaise), des registres japonais d'une ancienne unité en Chine montrent que pour cette unité de 25 000 hommes, 141 femmes de réconfort ont été officiellement affectées. Chacun de ces femmes doit recevoir 174 soldats japonais en 10 jours, soit un peu plus de 17 rapports sexuels par jour...



Henri K.

Le 12 Juillet, 2 navires du garde-côte chinois patrouillent dans les eaux des îles Diaoyu / Senkaku.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201407/t20140712_33059.html

Henri K.

Le 6 Août, 3 patrouilleurs du garde de côte chinois, 2151, 2101 et 2112, naviguent dans les eaux des îles de Diaoyu / Senkaku, selon le site de SOA.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201408/t20140806_33317.html

Henri K.

La Chine continue à normaliser ses patrouilles dans son ADIZ au dessus de la mer de Chine orientale. Elle a intercepté les F-15J japonais qui ont pénétré la zone le 6 Août.



Henri K.

Citation :

Le 6 Août, 3 patrouilleurs du garde de côte chinois, 2151, 2101 et 2112, naviguent dans les eaux des îles de Diaoyu / Senkaku, selon le site de SOA.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201408/t20140806_33317.html

Henri K.

D'après le journal japonais Sankei Shinbun, les 3 navires du garde-côte chinois patrouillent dans les eaux de Diaoyu / Senkaku depuis plus de 6 jours.

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140814/plc14081411090007-n1.htm

Une recherche rapide sur le site de Sankei Shinbun nous dit que les Japonais suivent tous les jours le mouvement des navires chinois.

http://search.sankei.jp.msn.com/search/article?searchstring=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%B5%B7%E8%AD%A6%E5%B1%80&v=081519

Par ailleurs, aujourd'hui est le 69ème anniversaire de la reddition du Japon, les responsables politiques japonais se sont rendus au Sanctuaire de Yasukuni. La réaction des pays voisins risque d'être vive.

Henri K.

Le 12 Août, 3 navires du garde-côte chinois patrouillent dans les eaux des îles Diaoyu / Senkaku. Les 3 navires sont immatriculé 2151, 2101 et 2112.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201408/t20140812_33340.html

Le 24 Août, 4 navires du garde-côte chinois patrouillent dans les eaux des îles Diaoyu / Senkaku. Les 4 navires sont immatriculé 2305, 2146, 2102 et 2113.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201408/t20140824_33450.html

Henri K.

Le 1er Septembre, 3 navires du garde-côte chinois patrouillent dans les eaux des îles Diaoyu / Senkaku. Les 3 navires sont immatriculé 2146, 2305 et 2113.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201409/t20140901_33565.html

Le 10 Septembre, 4 navires du garde-côte chinois patrouillent dans les eaux des îles Diaoyu / Senkaku. Les 4 navires sont immatriculé 2350, 2166, 2101 et 2337.

http://www.soa.gov.cn/xw/hyyw_90/201409/t20140910_33587.html

Henri K.

Selon le média japonais, les navires du garde-côte chinois patrouillent dans les eaux des Diaoyu / Senkaku depuis 36 jours consécutifs.

http://www.ribenxinwen.com/html/g/201409/13-21204.html

Henri K.