China creates air defence zone over Japan-controlled islands

http://news.yahoo.com/china-creates-air-defence-zone-over-japan-controlled-063730010.html

Beijing (AFP) - Beijing on Saturday announced it was setting up an "air defence identification zone" over an area that includes islands controlled by Japan but claimed by China, in a move that could inflame the bitter territorial row.

Along with the creation of the zone in the East China Sea, the defence ministry released a set of aircraft identification rules that must be followed by all planes entering the area, under penalty of intervention by the military.

Aircraft are expected to provide their flight plan, clearly mark their nationality, and maintain two-way radio communication allowing them to "respond in a timely and accurate manner to the identification inquiries" from Chinese authorities.

The outline of the new zone, which is shown on the ministry website and a state media Twitter account (pic.twitter.com/4a2vC6PH8O), covers a wide area of the East China Sea between South Korea and Taiwan that includes the Tokyo-controlled islands known as the Senkakus to Japan and Diaoyous to China.

"China's armed forces will adopt defensive emergency measures to respond to aircraft that do not cooperate in the identification or refuse to follow the instructions," according to the ministry.

The zone became operational as of 10:00 am Saturday (0200 GMT).

..View gallery."A Japan coastguard handout photo taken on November 2, 2013 shows a Chinese ccoastguard ship cruising …Four Chinese coastguard boats briefly entered Senkaku waters on Friday, following multiple incursions at the end of October and start of November which revived tensions between Beijing and Tokyo.

Japanese Defence Minister Itsunori Onodera said in late October that the repeated incursions were a threat to peace and fell in a "grey zone (between) peacetime and an emergency situation".

A few days earlier, the Chinese defence minister warned Japan that any bid to shoot down its drones would constitute "an act of war".

The move came after a report said Japan had drafted plans to shoot down foreign drones that encroach on its airspace if warnings to leave are ignored.

Sino-Japanese relations have remained at a low-ebb for more than a year as a result of the dispute, which was revived when Japan nationalised three of the archipelago's five islands in September 2012.

Since that time, China has sent regular coast guard patrols to the islands, which are 200 kilometres (125 miles) northeast of Taiwan and 400 kilometres west of Japan's Okinawa.

Bill a écrit:

[…] Beijing (AFP) - Beijing on Saturday announced it was setting up an "air defence identification zone" over an area that includes islands controlled by Japan but claimed by China, in a move that could inflame the bitter territorial row.[…]
Since that time, China has sent regular coast guard patrols to the islands, which are 200 kilometres (125 miles) northeast of Taiwan and 400 kilometres west of Japan's Okinawa.

It was to be expected ! This is a case to follow very closely !  Comme dirait Tchang : 这是可以预料的 ！这是密切关注的情况下！et それが期待されることになっていた！これは厳密に従うべきケースです！ 

Après les Etats Unis et le Japon, c'est autour de la Chine d'annoncer la création des zones ADIZ (Air Defense Identification Zone).

Le 23 Novembre, le MoD chinois annonce la création d'une première zone ADIZ dans la mer jaune et donne des indications sur cette ADIZ -

* Les appareils volants dans cette ADIZ doivent se conformer aux règles .

* Les appareils volants dans cette ADIZ doivent fournir les méthodes d'identification suivantes :

(A) le plan de vol
Les appareils volants dans cette zone doivent remettre au ministère des Affaires étrangères ou de l'Autorité de l'aviation civile le plan de vol.

(B) Identification par radio
Les appareils volants dans cette zone doivent ouvrir et maintenir des liaisons de communication radio bidirectionnelle , et répondent en temps opportun aux enquêtes d'identification envoyées par l'organisme de gestion de la zone d'identification ou de ses unités autorisées

(C) Identification par répondeur
Les appareils volants dans cette zone doivent laisser leur transpondeur radar secondaire ouvert.

(D) Signe de reconnaissance
Les appareils volants dans cette zone doivent être en conformité avec les dispositions pertinentes des conventions internationales, de disposer de étiquetage indiquant clairement la nationalité et l'identité

* Les appareils volants dans cette zone doivent se conformer aux instructions de l'organisme de gestion de la zone d'identification ou de ses unités autorisées. Pour les appareils refusant l'identification ou aux instructions, les forces armées chinoises prendront des mesures de défense d'urgence.

* L'organisme de gestion de la zone d'identification est le MoD chinois

* Ces règles définies par le ministère de la Défense est responsable de son interprétation

* Les règles entrent en vigueur à 10h00 le 23 Novembre 2013

La carte de cette ADIZ publiée par le MoD chinois :



Si on superpose l'ADIZ japonaise (délimitée par la ligne noir) et celle des Chinois (ligne rouge), il y a bien une zone overlapsed en gris...



Henri K.

Il commence a avoir beaucoup d'overlap gris dans le coin et dans le ciel en Chine !!

je dirais meme que c'est la nation au ciel le plus gris du monde !

Bill a écrit:

Il commence a avoir beaucoup d'overlap gris dans le coin et dans le ciel en Chine !!

je dirais meme que c'est la nation au ciel le plus gris du monde !

À cause de la pollution industrielle ?  

Il y en a qui veut absolument sortir, il y a d'autres qui ne veulent pas le laisser sortir, forcément il y a des zones grises foncées...

Henri K.

http://slide.history.sina.com.cn/y/slide_61_40602_38656.html

 

Pour avoir une vue plus complète sur l'ADIZ japonaise (ligne bleue en continue) et celle de la Chine (ligne rouge en continue) :

Spoiler:

Henri K.

Bill a écrit:

[…] slide.history.sina.com.cn/y/slide_61_40602_38656[…] : mrgreen:

Une solution pour la surpopulation du continent ?

Henri K. a écrit:

Il y en a qui veut absolument sortir, il y a d'autres qui ne veulent pas le laisser sortir, forcément il y a des zones grises foncées […]

 « Qui » donc veut sortir (d'où ?) et qui sont les « autres » ?

Il y a un leger contentieux entre les pays freres "communistes" (si l'un ou l'autre ne l'a jamais ete, bien sur  ) du Viet Nam et de la Chine

en particulier, au debut de l'anne. la Chine a officiellement fait l'annonce d'une nouvelle province chinoise, soit un marteau, une faucille et/ou une etoile suplementaire sur le drapeau.

bref, cette nouvelle province maritime est un troupeau d'iles dont la capitale est une ile habites de maniere permanente, a quelques centaine de km au sud-ouest de Sanya, Hainan

ce qui n'est pas vraiment du gout du Viet Nam

la dessus, la Chine a updates ses nouveaux passeport, et ce caillou figure sur une des cartes decoratives presente dans le nouveau passeport.... le Viet Nam refuse apparement regulierement l'entree a des chinois porteurs de ce passeport et dont la tete ne leurs revient pas.

ce qui n'est pas sans poses menus soucis, car en plus, les touristes chinois deferlent en masse au Vietnam, dont ils aprecient les plages qui ne sont pas pollues comme en Chine ( pour le moment, mais rassurez vous, ils vont venir deverser leurs detritus)

Bill a écrit:

Il y a un leger contentieux entre les pays freres "communistes" (si l'un ou l'autre ne l'a jamais ete, bien sur : mrgreen: ) du Viet Nam et de la Chine[…] en plus, les touristes chinois deferlent en masse au Vietnam, […]

C'est vrai que le litige avec les Nippons aurait pu nous faire oublier celui qui oppose les Tinois à leurs faux-frères !
D'ici que les Viets se rabibochent avec l'Empire du Soleil-Levant contre l'Empire du Milieu dans une collusion objective, il n'y a qu'un pas…
En attendant que le Pays du Matin Frais s'en mêle  

Bill a écrit:

Il commence a avoir beaucoup d'overlap gris dans le coin et dans le ciel en Chine !!
je dirais meme que c'est la nation au ciel le plus gris du monde !

Henri K. a écrit:

Pour avoir une vue plus complète sur l'ADIZ japonaise (ligne bleue en continue) et celle de la Chine (ligne rouge en continue) :

Spoiler:

[…]

En se focalisant sur les ADIZ, notre regard naval et maritime risquerait de perdre de vue qu'il ne s'agit pas vraiment là de revendications territoriales, ni même de ZEE.
L'ADIZ nippone déborde elle-même largement de sa ZEE et empiète sur celle des Tinois.
D'ailleurs cet empiétement sur le jardin des voisins n'est pas une spécificité des Yeux bridés ! Celle de l'Alaska me semble en faire tout autant :

AZID Alaska:

 Doublon avec le suivant

Bill a écrit:

Il commence a avoir beaucoup d'overlap gris dans le coin et dans le ciel en Chine !!
je dirais meme que c'est la nation au ciel le plus gris du monde !

Henri K. a écrit:

Pour avoir une vue plus complète sur l'ADIZ japonaise (ligne bleue en continue) et celle de la Chine (ligne rouge en continue) :

Spoiler:

[…]

En se focalisant sur les ADIZ, notre regard naval et maritime risquerait de perdre de vue qu'il ne s'agit pas vraiment là de revendications territoriales, ni même de ZEE.
L'ADIZ nippone déborde elle-même largement de sa ZEE et empiète sur celle des Tinois.
D'ailleurs cet empiétement sur le jardin des voisins n'est pas une spécificité des Yeux bridés ! Celle de l'Alaska me semble en faire tout autant :

AZID Alaska:

Le MoD chinois confirme l'envoie des 2 appareils électroniques dans sa nouvelle ADIZ, un AWACS et des avions de chasse ont également été envoyé pour assurer la protection, mais visiblement les Japonais ne les ont pas intercepté ou n'ont pas annoncé.



La première protestation japonaise tombe, mais aussi tôt rejeté par l'ambassadeur chinois au Japon.



Henri K.

D’un point de vue Neutre, rien qu’en observant la carte, sino-japonaise, ont peut quand meme se dire que les deux cote exagere un peu, et que si aujourd’hui les tinois repousse franchement la ligne, ce n’est pas plus loin qu’auparavant la ligne japonaise dans l’autre sens.

Je pense qu’il trouveront un accord au milieu ! ca fait un peu marchandage au bazar, le japs dit “20” le tinois dit “10” ils se mettent d’accord pour “15”

Le tout est la position de force, les tinois n’auraient jamais pousses cette ligne s’il n’etaient pas en position de force. C’est un peu d’ailleur le probleme du viet nam, qui n’a plus les biscottos suffisement gros pour garder a distance les tinois des iles du milieu vers le bas.
Historiquement, il faut connaitre une bricole

En 1945, en baie de tokio fut signee la capitulation japonaise, par tous les principaux participants…. Mais pas les tinois de Mao. La Chine etait representes par la “republique de Chine” de Tchang Kai check. La Chine Populaire n’ayant ete reconnue que bien bien plus tard.
En fait, en 1945, les troupes japonaises ont recu l’ordre de stopper les combats et de se render au force signataires en presence, la guerre est fini… enfin Presque….

Car que doit faire une troupe japonaise combatant des forces non signataires de l’armistice, comme par exemple celle de la Chine populaire ???
Et bien elle continue le combat ! avec le support indirect des nations signataires, en particulier des chinois “republicains” et des USA…. ! C’est peut etre, sans doute vers cette époque que la ligne de controle aerienne a ete traces du cote de Taiwan.
Mais sinon, cette ligne japonaise peut aussi bien dater de la guerre de Koree, de la froide de celle du Viet Nam…. après tout, ce n’est pas les occasions qui ont manques !

Car vous noterez que geographiquement parlant, une zone de controle japonaise tres avances vers la Chine simplifie, securise et raccourcis les vols et les traverse maritimeTaiwan-Japon.
L'inverse.... ben est franchement un coup de pied au popotin de Taiwan
C’est peut etre plutot CA le point.

Henri K. a écrit:

Le MoD chinois confirme l'envoie des 2 appareils électroniques dans sa nouvelle ADIZ, un AWACS et des avions de chasse ont également été envoyé pour assurer la protection, mais visiblement les Japonais ne les ont pas intercepté ou n'ont pas annoncé. (...)

Non, ils ne les ont pas interceptés. Le trajet des avions en question ne le justifiait pas.

DahliaBleue a écrit:

It was to be expected ! This is a case to follow very closely !  Comme dirait Tchang : 这是可以预料的 ！这是密切关注的情况下！et それが期待されることになっていた！これは厳密に従うべきケースです! 

Tiens ? Tchang parle japonais, maintenant ?

Takagi a écrit:

DahliaBleue a écrit:

It was to be expected ! This is a case to follow very closely !  Comme dirait Tchang : 这是可以预料的 ！这是密切关注的情况下！et それが期待されることになっていた！これは厳密に従うべきケースです! 

Tiens ? Tchang parle japonais, maintenant ?
: twisted:

 Oui ! Bien sûr !   Il l'a l'appris à Shanghai à l'époque de la Concession internationale ! Ce qui lui permet de jouer l'interprète dans les négociations   

Car chacun sait bien que : «  それが期待されることになっていた！これは厳密に従うべきケースです！» signifie : «  这是可以预料的 ！这是密切关注的情况下！».

Autour de cette première ADIZ chinoise, quelques réactions par ci par là -

• Japan Airlines et All Nippon Airways ont décidé de soumettre les plan de vol au gouvernement chinois
  

• Le gouvernement sud coréen souhaite discuter avec la Chine sur la zone superposée entre l'ADIZ chinoise et la sienne (KADIZ). La réponse des Chinois est immédiate en disant qu'il est nécessaire d'établir "un téléphone rouge" avec la Corée du Sud.
  On voit dans le schéma ci-dessous la KADIZ en ligne verte en haut.
  http://chinese.yonhapnews.co.kr/domestic/2013/11/25/0401000000ACK20131125002400881.HTML
  
  
  

• D'après le média japonais Kyodo News, le département de transport taïwanais a commencé de transmettre les plans de vol de ses compagnies aériennes au gouvernement chinois.
  

Henri K.

Henri K. a écrit:

Autour de cette première ADIZ chinoise, quelques réactions par ci par là
[…]
[*]Japan Airlines et All Nippon Airways ont décidé de soumettre les plan de vol au gouvernement chinois
[*]Le gouvernement sud coréen souhaite discuter avec la Chine sur la zone superposée entre l'ADIZ chinoise et la sienne (KADIZ).
[…]
[*][…] le département de transport taïwanais a commencé de transmettre les plans de vol de ses compagnies aériennes au gouvernement chinois.
[…]

Le début de la sagesse ? Ce n'était donc pas une prétention tinoise territoriale-maritime (tout au moins pour l'instant).

Les compagnie de transport sont la pour transporter, pas pour s'occuper de politique idiote ou non

Que peut faire a Nippon Airways ou a Japan Airlines de transmettre le plan de vol de ses airbus et boeing remplis de pekins au gvt chinois ?!

de toutes facons, ce n'est que du vent.

J'avais une relation, le type etait taiwanais, il travaillait pour un website tinois, j'ai eut une discussion avec lui, en 2010
Bon, le taiwanais est maries a une japonaise.

Quand ils ont fait les papier legaux pour le mariage au Japon, il y eut la discussion avec le fonctionnaire japonais qui posat la question suivante:
- nationalite du mari ?
- taiwan
- je suis desoles monsieur,cette nationalite n'est pas dans la data base de mon ordinateur du gvt japonais
- mais je suis taiwanais ! voila mon passeport
- merci monsieur, mais ce n'est pas repertorie dans mes choix dans l'ordinateur
- mais enfin ! que faire !
- j'ai cependant la nationalite chinoise, si nous vous considerons comme chinois, vous pouvez vous marie
- ........ j'ai le choix ???
- voyez ca avec votre epouse !

 

plus tard, au moment de preparer le depart vers la Chine, a l'ambassade de Chine
- bonjour, je vais travaillez en chine, je viens pour le visa
- nous somme desoles, mais vous etes chinois de la province de Taiwan, vous n'avez pas besoin de visa pour la chine
- donc je peut y aller comme ca ? super !
- non, pas tout a fait, vous allez au bureau B12, au second etage, demandez une autorisation de residence pour les habitants exterieur
- ..... euh..... et mon epouse ? elle est japonaise
- pour le debut, elle n'a pas besoin de visa, les japonais n'ont pas besoin de visa pour aller en chine pour une periode de 3 mois, apres, elle pourrat en demander un sur place.

   

Henri K. a écrit:

Autour de cette première ADIZ chinoise, quelques réactions par ci par là -

• Japan Airlines et All Nippon Airways ont décidé de soumettre les plans de vol au gouvernement chinois
  
  
  
  

(...)

D'autres compagnies aériennes ont eu des réactions un peu différentes, deux jours à peine après l'annonce de cette ZIDA :
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-25110011

les grandes manoeuvres commencent


http://fr.news.yahoo.com/zone-d%C3%A9fense-chinoise-compagnies-a%C3%A9riennes-japonaises-sy-soumettent-080724321.html?vp=1

Le Breton aura été plus rapide et plus détaillé que moi  

Deux B-52 américains en zone aérienne chinoise
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/11/26/97001-20131126FILWWW00589-deux-b-52-americains-en-zone-aerienne-chinoise.php

Qui aura les plus grosses ???

Espérons que l'un des deux ne soit pas piloté par le major Kong ...