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 FLOTTES DE COMBAT 2012

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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyMar 13 Mar 2012, 19:47

Colombamike a écrit:
[…]Vu son age et le fait (très probable) que l'édition papier (si elle survit encore roll) passe à une publication tous les +/- 4 ans (histoire de rentabiliser le business roll), il est fort possible que cette édition 2012 soit la dernière pour Prézelin ?

SI cette édition 2012 sort, je ne sais pas si je l’achèterai zinzin marinsimspon
Pourquoi bouder ? Laughing

Ceci écrit, c'est en effet très probable que ce soit la dernière édition papier Crying or Very sad et la dernière pour Prézelin aussi Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyMar 13 Mar 2012, 19:48

...au contraire, je dirais que ça va etre un collector Mr. Green

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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyMar 13 Mar 2012, 19:58

clausewitz a écrit:
En esperant que cette fois ce sera la bonne.

Sans faire injure à monsieur Prézelin, à sa passion et son expertise, j'espère qu'il va tirer les leçons de ce cafouillage : soit en passant la main (après tout il s'occupe de FdC depuis 1988 soit 24 ans) soit un s'entourant d'une petite équipe pour mieux repartir l'effort.

Je comprends l'impatience mais ne participe pas aux vociférations de Mike.
Il faut reconnaitre à l'ouvrage sa grande qualité, et le travail minutieux qu'il implique.
Je n'atteindrai pour ma part probablement jamais le niveau de connaissance de Monsieur Prézelin en matière navale, bien que nombreux soient ses livres qui ont dormi à mon chevet.
J'attendrai donc que la nouvelle édition se dévoile, en espérant que la ville d'Arles ne soit pas choisie pour son avant première.
Ceci dit, mettant de côté la fougue de votre jeunesse, et transmettant le respect qui est dû à un tel Professeur, vous avez raison sur un point: la rédaction solitaire d'un tel livre est devenue en 2012 beaucoup plus difficile qu'auparavant, et la limite semble atteinte.

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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyMar 13 Mar 2012, 20:54

J'ai pas l'impression de participer aux vociférations de Mike. Je suis impressionné par un travail aussi minutieux mais les deux années de retard m'oblige à penser qu'il faut que l'auteur se remette en question et soit passe à une édition tous les quatre ans ou s'entoure d'une petite équipe ou passe la main à quelqu'un d'autre.

Ce n'est pas parce que quelqu'un à eut une carrière brillante à été une sommité des livres sur la marine qu'il obtient un blanc-seing définitif et doit être absout de tout.

Si en 2008, MONSIEUR Prezelin nous avait dit "Ecoutez vu la somme de travail, vu l'évolution rapide des marines asiatiques, je passe à un délai triennal ou quadriennal", j'aurais dit "pas de problème on attendra" thumright

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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyMer 14 Mar 2012, 02:39

A quand un site en ligne, réactualisé en permanence et doublé d' une édition en DVD voire en BR ?.
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyMer 14 Mar 2012, 12:48

S'il sort ce serait bien que nous sachions nous rencarder sur le lieu de commande car en effet malgré son prix il sera pris d'aassaut.

Nos amis de Mer et Marine auraient-ils une info dès fois Very Happy FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 Smiley_a
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyVen 16 Mar 2012, 21:16

Avant de lapider l'auteur, faudrait déjà savoir si c'est réélement lui le responsable du retard Rolling Eyes ou plus probablement l'éditeur ou le principal client Rolling Eyes

Bon après le 17 avril, c'est très proche en mon anniv, je dis ça comme ça mais vous avez le droit de commencer à vous cotiser Mr.Red

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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptySam 17 Mar 2012, 15:41

Requin a écrit:
Avant de lapider l'auteur, faudrait déjà savoir si c'est réélement lui le responsable du retard roll ou plus probablement l'éditeur ou le principal client[…]
Rolling Eyes C'est très plausible, en effet, que ça ne soit pas seulement dû à son (supposé ?) laxisme. Mad
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptySam 31 Mar 2012, 09:35

Encore un glissement FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 Tele
Après le 17 Avril....
Chez Lavoisier, ils annoncent....Mai......
FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 Tele
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptySam 31 Mar 2012, 09:46

Encore un effort et on arrive à l'été, donc on bascule sur la rentrée.
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptySam 31 Mar 2012, 11:26

Le livre ne sera pas sorti que la moitié des pages consacrées à la Chine seront déjà obsolètes.
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptySam 31 Mar 2012, 17:26

Bref, "le footage de gueule" commencé avec l' édition 2010, se poursuit.......
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptySam 31 Mar 2012, 18:14

bonjour
sans vouloir vous offenser; la fabrication d'un livre coute cher. d'autant plus cher que le tirage est limité. or, dans ce pays, on ne peut espérer faire de ce genre d'ouvrage, un best-seller. peut-être cet annuaire devrait-il être vendu par souscription…
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptySam 31 Mar 2012, 19:32

Certes, mais il avait ses clients avant. Là, au vu du retard pris, il ne va plus rester grand monde pour l'acheter. Il vaudra bientôt mieux passer par Jane's ou Military Balance.

Et c'est surtout le manque d'informations qui est agaçant. Ils pourraient le dire s'il y avait un problème !
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptySam 31 Mar 2012, 19:55

warburton a écrit:
[…] la fabrication d'un livre coute […] d'autant plus cher que le tirage est limité. […] peut-être cet annuaire devrait-il être vendu par souscription
D'une certaine façon, c'était le cas : la marine en prenait au moins la moitié (un millier d'exemplaires au bas mot). Elle n'en a sans doute plus besoin aujourd'hui Crying or Very sad

Sa participation de facto, réduisait d'autant le coût unitaire, lequel pouvait demeurer relativement modéré (la moitié ou le tiers de celui du Jane's).

Une souscription, hors marine, (pour 500€ ?) risque de réduire encore le nombre des quelques centaines de rares passionnés… Mad
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyDim 01 Avr 2012, 02:15

warburton a écrit:
bonjour
sans vouloir vous offenser; la fabrication d'un livre coute cher. d'autant plus cher que le tirage est limité. or, dans ce pays, on ne peut espérer faire de ce genre d'ouvrage, un best-seller. peut-être cet annuaire devrait-il être vendu par souscription…

Pourquoi qu' avant 2008,on le recevait "nikel" au mois de novembre précédent l' année d' édition ?.
(Je j" achéte depuis l' année 1982.)
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyDim 01 Avr 2012, 06:44

CVN220 a écrit:
warburton a écrit:
bonjour
sans vouloir vous offenser; la fabrication d'un livre coute cher. d'autant plus cher que le tirage est limité. or, dans ce pays, on ne peut espérer faire de ce genre d'ouvrage, un best-seller. peut-être cet annuaire devrait-il être vendu par souscription…

Pourquoi qu' avant 2008,on le recevait "nikel" au mois de novembre précédent l' année d' édition ?.
(Je j" achéte depuis l' année 1982.)

idem pour moi depuis 1958!!! bounce bounce bounce FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 Marin-si
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyDim 01 Avr 2012, 11:46

Sincèrement vous y croyez encore à ce Flotte de Combat ???
Moi non Mr.Red
Pourtant qui sait unr jolie lettre à l'auteur nous donnerai probablement une précieuse indication
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyMer 04 Avr 2012, 19:51

Comme je m'inquiétais de ne pas recevoir Flottes de combat 2012 que j'avais commandé auprès de Marines Edition, j'ai donc écrit à l'édition en question.

L'édition m'a répondu qu'elle est navrée de ce retard, car l'élaboration de l'ouvrage prend plus de temps que prévu. Il m'annonce une parution au plus tôt en juin mais avec une forte probabilité au second semestre 2012 !

Je suis dépité, mais bon, mon chèque n'est pas encaissé.
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyMer 04 Avr 2012, 20:51

achetez le jane's lol!

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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyMer 04 Avr 2012, 21:24

On va être obligé à terme. Un point en moins pour l'exception française.
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyJeu 05 Avr 2012, 00:20

CVN220 a écrit:
warburton a écrit:
bonjour
sans vouloir vous offenser; la fabrication d'un livre coute cher. d'autant plus cher que le tirage est limité. or, dans ce pays, on ne peut espérer faire de ce genre d'ouvrage, un best-seller. peut-être cet annuaire devrait-il être vendu par souscription…

Pourquoi qu' avant 2008,on le recevait "nikel" au mois de novembre précédent l' année d' édition ?.
(Je j" achéte depuis l' année 1982.)

bonjour
si j'en crois les libraires que je connais, le monde de l'édition (spécialisée) a beaucoup souffert de la concurrence d'internet.
ici, à Paris, de nombreuses librairies (spécialisées en aviation, histoire, marine, etc…) ont disparu. et je crains fort, que ce phénomène tende à s'amplifier dans les années à venir.
ne comptez pas trop sur LA librairie qui bénéficie d'un quasi monopole (je ne la cite pas, afin de ne pas lui faire de publicité) pour changer le cours des choses; ce qu'elle prend au passage a un effet parfaitement dissuasif sur les petits éditeurs; et je sais de quoi je parle.
afin de ne pas paraître plus négatif que je le suis, je dirais que notre seul espoir réside dans la vente par souscription. encore faut-t'il, pour que les livres soient d'un prix abordable, qu'existe un nombre suffisant d'acheteurs potentiels. c'est un cercle vicieux.
pour "positiver" (profitez-en, je ne fais pas cela tous les jours), la solution réside peut-être ici. si nous manifestons suffisamment notre intérêt pour un livre, il se pourrait qu'un éditeur prenne le risque de le produire…
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyJeu 05 Avr 2012, 00:25

Le "Military balance " de 2012 est disponible sur Amazon.fr .Bon, il n' y a pas de photo et c' est en Anglais,
mais, pour ceux qui sont interesses par un certain volume chiffré!!!!!.
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyJeu 05 Avr 2012, 10:20

yamato a écrit:

L'édition m'a répondu qu'elle est navrée de ce retard, car l'élaboration de l'ouvrage prend plus de temps que prévu. Il m'annonce une parution au plus tôt en juin mais avec une forte probabilité au second semestre 2012 !


C'est le moins que l'on puisse dire, car je vous rappelle que FDC 2012 sera (?) en fait l'édition 2010 sans cesse repoussée, qui devait paraitre en novembre ou décembre 2009, ce qui nous fait la bagatelle de deux ans et demi de retard....

Pourquoi pas des "hand books" bon marché (par rapport à FDC et surtout au Jane's) de type: la marine nationale en 2012, comme le fait très bien B Magueur, et puis pour ceux que ça intéresse: les marines Européennes, Asiatiques, l'US Navy, et les marines du reste du monde?

Marine éditions avait tenté ce genre d'ouvrage en 1997 pour les marines Européennes, à un prix très abordable. Un petit livre très sympa.

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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 EmptyJeu 05 Avr 2012, 10:44

X07 a écrit:
[…] FDC 2012 sera (?) en fait l'édition 2010 sans cesse repoussée, qui devait paraitre en novembre ou décembre 2009, ce qui nous fait la bagatelle de deux ans et demi de retard[…]
Pratiquement trois si, comme annoncé, il paraît en fin d'année 2012.
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MessageSujet: Re: FLOTTES DE COMBAT 2012   FLOTTES DE COMBAT 2012 - Page 3 Empty

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