Fil Infos - PLAN - Marine Chinoise

Escale diplomatique de la flottille 152 au Timor Oriental



Henri K.

Journées portes-ouvertes de la marine chinoise au Timor oriental



Escale d'une flottille chinoise au Sri Lanka



Henri K.

Bonjour,
Peut on avoir un ordre de bataille des différentes flottes (nombre par type de bâtiments en service
et projetés) de la PLAN marine chinoise ?
Merci.

La flottille 152 est arrivée à la 14ème et dernière destination de leur tournée mondiale en Indonésie.



Henri K.

Selon une annonce du Ministère chinois de la défense, une flottille chinoise a empruntée une voie maritime près d'un détroit pour entrer dans le Pacifique de l'Ouest.

http://news.mod.gov.cn/headlines/2016-01/27/content_4637773.htm

Un rapport de l'Etat major japonais donne des détails intéressants concernant ce passage : Il s'agit du détroit de Tsushima, et la flottille est composée du destroyer 112 Harbin de Type 052, de la frégate 538 Yantai de Type 054A, du navire de renseignement 854 Sirius de Type 815A et du pétrolier ravitailleur 881 Hongzehu de Type 905.

http://www.mod.go.jp/js/Press/press2016/press_pdf/p20160127_01.pdf

La localisation du détroit en question :

Spoiler:

Les navires chinois photographiés par les Japonais :

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

Henri K.

Citation :

Selon une annonce du Ministère chinois de la défense, une flottille chinoise a empruntée une voie maritime près d'un détroit pour entrer dans le Pacifique de l'Ouest.

Citation :

Un rapport de l'Etat major japonais donne des détails intéressants concernant ce passage : Il s'agit du détroit de Tsushima, (...)

Selon la géographie, le détroit de Tsushima ne donne pas accès au Pacifique Ouest...

Henri K. a écrit:

Selon une annonce du Ministère chinois de la défense, une flottille chinoise a emprunté (...) [le] détroit de Tsushima, et la flottille est composée du destroyer 112 Harbin de Type 052, de la frégate 538 Yantai de Type 054A, du navire de renseignement 854 Sirius de Type 815A et du pétrolier ravitailleur 881 Hongzehu de Type 905. (...)

Deux navires de combat, un collecteur de renseignement et un ravitailleur: ce déploiement est-il lié au prochain lancement d'un engin balistique par la Corée du Nord ?

Citation :

[…] Selon la géographie, le détroit de Tsushima ne donne pas accès au Pacifique Ouest…

… en provenance du sud, non ; mais peut-être s'agit-il d'une arrivée du nord ?

DahliaBleue a écrit:

… en provenance du sud, non ; mais peut-être s'agit-il d'une arrivée du nord ?

Même dans le sens nord-sud… Il relie la mer Jaune (ou mer de Corée) à la mer du Japon.

Takagi a écrit:

[…] Même dans le sens nord-sud… Il relie la mer Jaune (ou mer de Corée) à la mer du Japon.

J'abonde dans ce sens ("nord-sud") ! J'aurais dû préciser « pas directement »…

La 21ème flottille d'escorte anti-piraterie fait escale au Bangladesh



La flottille 152 quitte l'Indonésie et a mené un exercice conjoint avec la marine indonésienne. Elle a quitté la Chine depuis le 3 Avril 2015, après 4 mois de mission anti-piraterie dans le Golfe d'Aden, les 3 navires de guerre chinois ont effectué une tournée mondiale avec l'Indonésie qui est la 14ème et dernière étape.



Henri K.

Décollage d'alerte aujourd'hui des appareils japonais à cause du survol des 2 avions de renseignement de la marine chinoise :

http://www.mod.go.jp/js/Press/press2016/press_pdf/p20160131_01.pdf

Spoiler:

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Il s'agit d'un avion ELINT GX-8 et d'un AWACS KJ-200. Si je trace leur trajectoire approximative sur Google Earth en me basant sur le rapport japonais, ça donne quelque chose comme ça, avec un rayon d'action > 1 800 km environ.

Spoiler:

Il faut surtout lire ces vols avec un autre rapport japonais publié le 27 Janvier, où 4 navires chinois sont entrés dans la mer du Japon.

http://www.mod.go.jp/js/Press/press2016/press_pdf/p20160127_01.pdf

Henri K.

Exercice naval conjoint entre la marine chinoise et la marine Bangladesh



Le nouvel an chinois est proche, le Commandant en chef de la marine chinoise salue via la vidéo conférence les différentes flottilles qui sont actuellement en mission en dehors de la Chine.



Henri K.

Citation :

Selon une annonce du Ministère chinois de la défense, une flottille chinoise a empruntée une voie maritime près d'un détroit pour entrer dans le Pacifique de l'Ouest.

http://news.mod.gov.cn/headlines/2016-01/27/content_4637773.htm

Un rapport de l'Etat major japonais donne des détails intéressants concernant ce passage : Il s'agit du détroit de Tsushima, et la flottille est composée du destroyer 112 Harbin de Type 052, de la frégate 538 Yantai de Type 054A, du navire de renseignement 854 Sirius de Type 815A et du pétrolier ravitailleur 881 Hongzehu de Type 905.

http://www.mod.go.jp/js/Press/press2016/press_pdf/p20160127_01.pdf

La localisation du détroit en question :

Spoiler:

Les navires chinois photographiés par les Japonais :

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Henri K.

Citation :

Décollage d'alerte aujourd'hui des appareils japonais à cause du survol des 2 avions de renseignement de la marine chinoise :

http://www.mod.go.jp/js/Press/press2016/press_pdf/p20160131_01.pdf

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Il s'agit d'un avion ELINT GX-8 et d'un AWACS KJ-200. Si je trace leur trajectoire approximative sur Google Earth en me basant sur le rapport japonais, ça donne quelque chose comme ça, avec un rayon d'action > 1 800 km environ.

Spoiler:

Il faut surtout lire ces vols avec un autre rapport japonais publié le 27 Janvier, où 4 navires chinois sont entrés dans la mer du Japon.

http://www.mod.go.jp/js/Press/press2016/press_pdf/p20160127_01.pdf

Henri K.

La suite des événements sur le parcours d'une flottille chinoise dans la Mer du Japon :

Le 2 Février 2016 vers 14h00, la même flottille a été aperçue à environ 150 km Sud-Ouest d'Aomori et était en train de naviguer vers l'Est où se trouve le détroit de Tsugaru pour entrer dans le Pacifique de l'Ouest.

http://www.mod.go.jp/js/Press/press2016/press_pdf/p20160203_01.pdf

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La flottille chinoise est restée environ 8 jours dans la Mer du Japon, j'ai tracé dans Google Earth l'endroit où elle a été suivie par le P-3C japonais hier (dont parle le rapport) et sa direction.

Spoiler:

C'est donc conforme par rapport à l'annonce initiale du MoD chinois qui dit qu'une flottille chinoise va entrer dans le Pacifique de l'Ouest : http://news.mod.gov.cn/headlines/2016-01/27/content_4637773.htm

Le détroit de Tsugaru

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Henri K.

Henri K. a écrit:

Citation :

Selon une annonce du Ministère chinois de la défense, une flottille chinoise a empruntée une voie maritime près d'un détroit pour entrer dans le Pacifique de l'Ouest.http://news.mod.gov.cn/headlines/2016-01/27/content_4637773.htm La localisation du détroit en question :

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[…]

[…] C'est donc conforme par rapport à l'annonce initiale du MoD chinois qui dit qu'une flottille chinoise va entrer dans le Pacifique de l'Ouest : [ ici ]
Le détroit de Tsugaru

Spoiler:

[…]

Il y avait donc bien confusion entre ce détroit de Tsugaru, et celui de Tsushima.

DahliaBleue a écrit:

Il y avait donc bien confusion entre ce détroit de Tsugaru, et celui de Tsushima.

Il n'y a pas de confusion dans l'annonce du MoD chinois, elle parle des détroits et de cours d'eau internationaux, et non un détroit en particulier.

Citation :

记者从国防部新闻局获悉，中国人民解放军海军于近日组织舰艇编队经相关国际海峡水道赴西太平洋海域进行训练。此次行动是根据今年海军年度训练计划做出的例行性安排。

Henri K.

Henri K. a écrit:

Le détroit de Tsugaru

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Henri K.

Mais c'est tout étroit ! Eaux de libre passage ou il a fallut la bénédiction des autorités japonaises ?
La marine Russe passe souvent par là ??

Citation :

[…] Il n'y a pas de confusion dans l'annonce du MoD chinois, elle parle des détroits et de cours d'eau internationaux, et non un détroit en particulier. […]

Citation :

Citation :

Le détroit de Tsugaru

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[…]

Mais c'est tout étroit ! Eaux de libre passage ou il a fallu la bénédiction des autorités japonaises ?
La marine russe passe souvent par là ??

Aux termes du Droit de la Mer, les cours d’eaux internationaux ne sont pas des espaces internationaux. Ils sont donc sous juridiction ou souveraineté nationale.

DahliaBleue a écrit:

Aux termes du Droit de la Mer, les cours d’eaux internationaux ne sont pas des espaces internationaux. Ils sont donc sous juridiction ou souveraineté nationale.

Juridiction oui, mais quand même droit de transit même pour des navires de guerre non ?
Je vois mal les japonais l'autoriser s'ils le pouvaient sans enfreindre le droit à la mer. Mais ça reste taquin tout de même de la part des chinois, non ? J'imagine que la flotte Russe du pacifique doit généralement remonter plus haut nord en direction des Kouriles ?

MoiMoi a écrit:

DahliaBleue a écrit:

Citation :

Aux termes du Droit de la Mer, les cours d’eaux internationaux ne sont pas des espaces internationaux. Ils sont donc sous juridiction ou souveraineté nationale.

Juridiction oui, mais quand même droit de transit même pour des navires de guerre non ?
Je vois mal les japonais l'autoriser s'ils le pouvaient sans enfreindre le droit à la mer. Mais ça reste taquin tout de même de la part des chinois, non ? J'imagine que la flotte Russe du pacifique doit généralement remonter plus haut nord en direction des Kouriles ?

Il s'agit ici de distinguer les passages resserrés entre deux terres proches, distantes de moins de 24 milles (genre détroits - Pas de Calais, Messine, Gibraltar…) pour lesquelles le transit est libre, même pour les bâtiments militaires, bien que situés en mer territoriales (le détroit du Bosphore est un cas particulier) et les cours d'eau (fleuves, rivières…) ; lesquels sont complètement intégrés dans un territoire, et à ce titre appartiennent totalement à l'État qui le contrôle. Cela exclue donc qu'un bâtiment de guerre remonte la Seine, le Saint-Laurent ou le Mississippi sans autorisation ; ou mieux : sans "invitation" ; la remontée de tels fleuves est assimilée à une "visite" (anciennement "escale") - officielle ou de courtoisie ; mais de toute façon avec accord diplomatique.

Invitée par l'Inde, 2 frégates de la 21ème flottille d'escorte anti-piraterie chinoise vont participer au défilé maritime international.



Henri K.

Henri K a écrit:

(...)La suite des événements sur le parcours d'une flottille chinoise dans la Mer du Japon :

Le 2 Février 2016 vers 14h00, la même flottille a été aperçue à environ 150 km Sud-Ouest d'Aomori et était en train de naviguer vers l'Est où se trouve le détroit de Tsugaru pour entrer dans le Pacifique de l'Ouest. (...)

Ce qui est amusant avec ce genre de communiqué, c'est son ineptie géographique : une flottille située à 150km au sud-ouest d'Aomori et en route à l'est n'embouquera jamais le détroit de Tsugaru. Elle ira à la côte...

Takagi a écrit:

[…] Ce qui est amusant avec ce genre de communiqué, c'est son ineptie géographique : une flottille située à 150km au sud-ouest d'Aomori et en route à l'est n'embouquera jamais le détroit de Tsugaru. Elle ira à la côte… : DD

Elle a tout de même un peu d'espace (~trente nautiques) pour changer de route avant l'échouement.

C'est toutefois étrange d'avoir pris Aomori comme référence au lieu de Oga, duquel la flottille est (semble-t-il) nettement plus proche.

Nous connaissons aussi ce genre de défaillance : les "ORP", rédacteurs de communiqués publics ne sont pas toujours des spécialistes, et pas toujours marins ou navigateurs. D'ailleurs d'emploi de l'unité kilométrique pour qualifier les distances (au lieu du nautique) en serait une indication.

Il peut aussi s'agir d'un raccourci médiatique délibéré, une vulgarisation destinée à être rapidement comprise du grand public, donc sans entrer dans les détails de l'exactitude. La route vraie de la flottille est peut-être "nord-est", au lieu de "est".

Le rapport est publié par le Joint Staff japonais, donc en japonais. Comme le PDF est protégé, je n'ai pas pu copier coller dans Google Translate pour la traduction.

Takagi pourrait peut-être nous donner une traduction plus juste que la mienne ?

Henri K.

Partie de la Chine en 3 Avril 2015, la flottille 152, composée du destroyer 152 Jinan de Type 052C, de la frégate 548 Yiyang de Type 054A et du pétrolier ravitailleur 886 Qiandaohu de Type 903, est rentrée à la base navale de Zhoushan le 5 Février dans la matinée.

Après 4 mois de mission anti-piraterie au Golfe d'Aden, cette 20ème flottille d'escorte a entamé immédiatement une tournée mondiale et a fait escale à 18 ports de 16 pays différents. Les missions ont duré 309 jours avec 52 300 nm parcourus.



Quelques photos de leur retour en Chine :

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Henri K.