Fil Infos - PLAN - Marine Chinoise

Je me permets de créer ce topic qui n'existait pas pour poster les news sur la marine Chinoise.

Je commence par une analyse intéressante, faite par un amateur, et plutôt bien documentée : http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?172026-Bluffer-s-Guide-Chinese-Naval-Power

des pilotes chinois au brésil ????

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112412

coome ça, dans quelques temps, ils pourront evaluer le rafale avant de la copier

je dirais plutot le gripen moi

patzekiller a écrit:

coome ça, dans quelques temps, ils pourront evaluer le rafale avant de la copier

Ils ont déjà tous les plans et se foutent du RAFALE (et analyser l'expérience de l'armée de l'air française). En faite les chinois visent déjà bien plus haut :

- Sortir le vrai adversaire au F-22 et au PAK-FA
(le F-35 n'est pas dans la même cours)
- Et surtout préparer la 6eme génération (une version sera UAV)

Quand ils sauront faire des moteurs ....
http://www.china-defense-mashup.com/?p=3179

Ce n'est pas pour demain ....

ils auront le choix, pas de soucis
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112426&u=1115

Sauf que le réacteur de celui-là est ... ricain, ce qui gênera toujours Saab dans ses exportations.

Et que pour un moteur commencé il y a ... 20 ans, ça la fout mal
[url=http://china-defense.blogspot.com/2010/01/engine-less-j-11b.html]http://china-defense.blogspot.com/2010/01/engine-less-j-11b.html[/url]

Salut, Bill

salut

j'ai pris ca en revenant de Shanghai

hop, 5 Monges

puis a shanghai, 2 barcasses sans interets, au poste d'amarage du Vendemiaire

je remercie les censeurs d'avoir enlevé cette photo subversive.

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quelqu'un a t'il des nouvelles de ce navire possible (081)?

Très probable 1er tir d'un ASBM chinois...
...
Très probablement aussi très suivie par les systèmes de renseignements US...

Un deuxième LPD type 071 a été mis à l'eau. cf Sinodefence.com et cf le site de Mike

(j'hésite à joindre une photo qui sera enlevée)

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Les travaux se poursuivent sur le casino flottant Chinois: mise en place d'un radar en tête de mat, de lances-leurres ou autres armements à courte portée (photos sous bâche). D'après le journal Australien "The Australian" (original, non?), le navire pourrait être mis en service en 2011 ou 2012....

Bill a de la chance, il pourra ainsi aller jouer à la roulette, au bandit manchot, au poker ou au black jack sur un véritable navire de guerre! comment joindre l'agréable à l'agréable.

Ils sont forts ces Chinois! A quand la refonte des parcs d'attraction Kiev et Minsk?

Après les destroyers porte-hélicoptères Japonais, les croiseurs porte-hélicoptères Anglais, Russes et Italiens, le patrouilleur de haute mer porte-hélicoptère Thailandais, les navires aérodromes Brésiliens, pourquoi continuer à appeller un chat un chat? Faisons comme nos amis Chinois, construisons un Paquebot-casino-aérodrome-hôpital aux Chantiers de l'Atlantique, dans le modèle PA2 par exemple....

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http://www.corlobe.tk/article21959.html

ou est l´argent?

Where the Chineese Navy operates!

http://www.theglobeandmail.com/news/world/asia-pacific/where-chinas-navy-operates/article1870900/

Le charme discret de la furtivité: un importante océanic navy est sur le point de se manifester.

à signaler un tas d'anlyses interessantes dans le dernier DSI HS special chine, avec un panel de signatures international

L'escadre chinoise pour la lutte contre les pirates somaliens.

Pour Bill, un pense-bête lorsqu'il se promènera sur les quais de Shanghai...

De haut en bas types 07 Anshan (Gordy), 051 Luda I, 051G Luda III, 052 Luhu, 054 Luhai, Hangzhou (956E Sovremenniy), 052B Guangzhou , 052C Langzhou

colombamike a écrit:

[…]
- Et surtout préparer la 6eme génération (une version sera UAV)

Limite hors sujet : quelles sont les définitions des générations : époques ? ères ? armements ? furtivité ? pilotage (instabilité…) ? polyvalence ?…

Dans son n° consacré aux FREMM Marines Editions avait réalisé un tableau où il apparaissait que les FDA appartenaient à une hypothétique 4 ème génération et la FREMM à une 5 ème ...
Mais bon effectivement ce classement répond à des critères qui n'engagent que celui qui les instaure ou les publie ici en l'espèce l'auteur de l'article

Citation :

[…] quelles sont les définitions des « générations » : époques ? ères ? […] pilotage (instabilité…) ?[…]

pascal a écrit:

[…]Marines Editions avait réalisé un tableau où il apparaissait que les FDA appartenaient à une hypothétique 4 ème génération et la FREMM à une 5 ème […]

Ma question portait sur les générations d’avion de chasse (puisque, selon colombamike, le F-22 et le PAK-FA seraient représentatifs de la cinquième :

colombamike a écrit:

[…] En faite les chinois visent déjà bien plus haut […]
- Sortir le vrai adversaire au F-22 et au PAK-FA
(le F-35 n'est pas dans la même cours)
- Et surtout préparer la 6eme génération (une version sera UAV)

Alors (tentative de classement des générations) :

Quatrième= Rafale/Typhoon ?
Troisième= F-18/Grippen ?
Deuxième= F-14/F-15/F16/Mirage2000 ?
Première= F-4 ?…

à discuter…

La première c'est le SPAD

Pour ce qui est des chinois ils progressent très vite mais laissons leurs le temps de donner une version full opérationnelle au J 20 ...

Dahlia sera alors peut-être mère de famille nombreuse et comblée

Il y a des pseudo "définitions de générations d'avions (JETS) de combat", mais à titre perso, je n'adhère pas à leur "délimitations"....

Beaucoup disent que dans la 1ere génération d'avions de combat à réaction, il y a :
- Le Me-262
- Le Francais Ouragan
- Les anglais Météor, Vampire
- Le Mig-15 et Mig-17
- Les américains P-80, F-84 et F-86
ect, ect.....

A titre personnel, j'estime que tu ne peux pas comparer des avions conçus vers 1939/1944 (Me-262, P-80, Meteor, Vampire)......et des avions conçus juste après guerre (et bénéficiant du RETEX), comme les F-86, les Mig-15, Mig-17

Tu ne peut pas comparer le Me-262 allemand conçus en 1939-1942 et armé de canons........face aux Mig-17 russe (version amélioré du Mig-15 et conçus vers 1949/1951, avec une capacité limité missile). Il y a la déjà une génération d'écart......

Idem pour les "pseudo" classifications des 2eme, 3eme, 4eme, 5eme générations....

Chacun son avis

Disons qu'en 2011 pour être up to date un chasseur doit

-disposer d'un radar multi cible à capacité éventuellement interfacé à une optronique long range disposant de l'AESA d'antennes conformes et d'un système d'évasion de fréquence
-liaison de données (la L16 Otan est aujourd'hui dépassée le Data Link du F 22 par exemple c'est 1 Gb contre 1 Mb) entre avions, entre avion et sol entre avion et armement
-être éprouvé furtivité
-capacité multi-rôle (entrelacer fonctions Air Sol et AA au cours de la même mission)
-disposer de capteurs passifs susceptible de localiser une cible et de l'engager en mode passif
-cellule composite
-interface homme machine performante

-disposer de multiplicateurs de force (AWACS ravitailleurs ...)
-disposer en nombre suffisant, de pilotes
--spécialisés pour tel ou tel type de misison
--volant 230 à 240 heures par an sur avion d'arme

quand on a çà après on peu commencer à voir venir pour les 15 prochaines années

petit plus:
-viseur de casque (loué en Air Sol, beaucoup moins en AA où la capacité à détruire en BVR et les liaisons de données avions avions ou avion missiles lui sont largement préférées)

pascal a écrit:

Disons qu'en 2011 pour être up to date un chasseur doit
-disposer […]
[…] 230 à 240 heures par an sur avion d'arme
quand on a çà après on peu commencer à voir venir pour les 15 prochaines années […]

Bien pris pour les qualités requises.
[…] Peut-on considérer qu'il s'agit là de la définiton de la sixième génération d'avions de combat (… depuis l'apparition du "jet") ?

DahliaBleue a écrit:

Bien pris pour les qualités requises.
[…] Peut-on considérer qu'il s'agit là de la définiton de la sixième génération d'avions de combat (… depuis l'apparition du "jet") ?

Non ca c'est +/- la 4++ ou la 5eme...
(Entre le Rafale, le F-22 et le F-35....
(Pour la 6eme, c'est plus......complexe...)

Mais ces "délimitations" de génération ne me conviennent pas...