Mistralov

Il vont finir par le signer ce contrat oui ou m.... ?

Faut d'abord savoir si ils font 1 ou 2 navires en France et comment va se faire le transfert de technonologie qui doit moderniser le chantier russe

C'est où qu'on signe pour aller bosser en Russie ?

Selon les dernières news, le contrat pour le BPC russe "serait" signé fin 2010...

1 en France, 3 en Russie...

Tiens, tiens, tiens
Depuis la fin de l'été 2009 c'est délais, annonces hâtives, infos très optimistes
(ca va pas arranger STX tout ca...)

De plus en plus "PERPLEXE" sur ce sujet...

je suis d'accord avec toi sur ce qui concerne STX ... Il plaigne le retard de la commande des 3 autres OPV70 pour avoir de boulot d'ici la commande des mistralovs, maintenant ils vont construir qu'une ... peut étre une fin proche de ce chantier

Faut quand même voir le contrat que ça représente, les navires sont une choses, les modalités du transfert de techno une autre (machines-outils, transfert de personnel des 2 cotés...), à cela il faut ajouter la formation du 1er équipage, la barrière de la langue,... faut que tout le monde se mette d'accord au delà des déclarations publiques des uns et des autres...

Il y a aussi la certification "glace" de la coque , la vérif de compatibilité de la hauteur du hangar avec les hélicos russes (y compris pour la maintenance), peut-être aussi une certification pour les hélicos super-lourds tout le long du pont d'envol, voir ce que veulent les Russes au niveaux des cabines etc etc...

Après, 1 seul construit en France, c'est ce qu'ont toujours voulu les Russes...

Requin a écrit:

Faut quand même voir le contrat que ça représente, les navires sont une choses, les modalités du transfert de techno une autre (machines-outils, transfert de personnel des 2 cotés...), à cela il faut ajouter la formation du 1er équipage, la barrière de la langue,... faut que tout le monde se mette d'accord au delà des déclarations publiques des uns et des autres...

Et alors ?
Les négociations n'ont pas commencées depuis 15 jours !
"Officiellement" intéressé par le Mistral depuis l'été 2009, nul doute que des "contacts Russes-DCNS" ont lieu depuis des années...Nul doute que certaines modalités ont été préparées depuis quelques temps déjà...

Simplement, depuis l'annonce officielle de l'été 2009 sur "l'intérêt russe pour le Mistral", les choses s'accélèrent "officiellement"

Requin a écrit:

Il y a aussi la certification "glace" de la coque, la vérif de compatibilité de la hauteur du hangar avec les hélicos russes (y compris pour la maintenance), peut-être aussi une certification pour les hélicos super-lourds tout le long du pont d'envol, voir ce que veulent les Russes au niveaux des cabines etc etc...

Désolé, mais la c'est du grand n'importe quoi !
Crois-tu que les russes s'intéresseraient aux Mistral si leurs hélico ne pourraient pas loger dans le hangar
A mon avis, avant d'annoncer leur "intérêt" officiel, toute ces questions ont déjà été étudiées (ou pré-étudiées). Les services de renseignements russes ayant bien étudiés le rafiot français sous toute les coutures...

Requin a écrit:

Après, 1 seul construit en France, c'est ce qu'ont toujours voulu les Russes...

1 seul en France, et 3 en Russie c'est ce que veulent les russes (en + de la modernisation des chantiers russes)
Sarko lui, en voudrait 2 en France puis 2 en Russie (histoire de donner un peux de charges à STX)

En faite, depuis l'été 2009, on assiste à un sacré jeu de Poker-Menteur.

- Annonce officielle pour l'intérêt envers le Mistral
- Confirmation
- Annonce que malgré l'intérêt vers le produit français, les russes regardent les produits italiens et Néerlandais (histoire de mettre les français sous pression : question de $, de politique, de nature du deal, et de transfert de technologie)
- Re-Confirmation pour le produit français
- Confirmation de négociation "exclusive"
- Peut-être signature courant février/début mars (les régionales en France et STX agonisant aidant... )
- Signature très probable fin mars/début avril lors de la venue de Poutine en France
- Insistance russe pour que les navires soient équiper de matos occidental (de la à penser que les russie entreront dans l'OTAN en 2020 )
- Annonce que la signature se "ferait" fin 2010 (sans aucune certitude)



Tout cela me fait penser à d'autres très gros deal militaires négociés en ce moment par les français
- Rafale au Brésil
- Rafale aux EAU
- Rafale au Koweit
- FREMM en Grece
+ d'autres...

C'est comme ça sur tous les contrats d'armement pour du gros matériels, ç'est encore plus vrai avec les Russes pour qui c'est une première pour du matos de cette taille, sans parler des pb politiques internes que cela représente. Pas facile aux Russes d'avouer au reste du monde et à eux-même qu'ils sont incapables de concevoir et construire de gros navires de guerres - On parle quand même de la 2e puissance mondiale, là pas d'un petit pays en voie de développement.
Cela dit, il faut bien avoir consciences que ceux sont eux qui sont venus nous voir pour qu'on leur vendent des Mistral pas l'inverse.
Et oui, le Mistral peut recevoir les modifs que je citais mais faut encore financer les études et les faire, il y a aussi le pb du radier, faudra voir ce que veulent embarquer les Russes dedans
Donc entre la déclaration poltique d'intention d'achat et la finalisation du contrat - où chaques petits détails devra avoir été réglé et validé par des juristes et sans doute le parlement russe - il se passe du temps, c'est pas du petit matos à usage unique, là, ce sont de gros navires qui ont 40 ans d'espérence de vie, vaut mieux éviter de se planter.

et est ce que le Mistralov serat pourvut de L-Catovitch

colombamike a écrit:

En faite, depuis l'été 2009, on assiste à un sacré jeu de Poker-Menteur.

- Annonce officielle pour l'intérêt envers le Mistral
- Confirmation
- Annonce que malgré l'intérêt vers le produit français, les russes regardent les produits italiens et Néerlandais (histoire de mettre les français sous pression : question de $, de politique, de nature du deal, et de transfert de technologie)
- Re-Confirmation pour le produit français
- Confirmation de négociation "exclusive"
- Peut-être signature courant février/début mars (les régionales en France et STX agonisant aidant... )
- Signature très probable fin mars/début avril lors de la venue de Poutine en France
- Insistance russe pour que les navires soient équiper de matos occidental (de la à penser que les russie entreront dans l'OTAN en 2020 )
- Annonce que la signature se "ferait" fin 2010 (sans aucune certitude)

oui et bien ???

je ne fais pas autre chose avec mes fournisseurs moi, et quand bien meme ca ne concerne pas de gros trucs comme ca !

et je serais bien con de faire autrement

Je souhaite que la marine garde le "Dixmude" et ne soit pas obliger de le "refiler" aux Russes.

Russie pour la construction des installations portuaires pour les navires Mistral
http://en.rian.ru/mlitary_news/20100408/158479979.html

Les Russes pourraient embarquer des Ka 52 Alligator sur leur(s) Mistralov(s) (s'il(s) est(sont) construit(s)).

http://fr.rian.ru/defense/20100512/186676234.html

C'est où qu'on signe pour aller les construire là-bas ?

L'armée russe veut acquérir quatre BPC

http://fr.rian.ru/defense/20100524/186749858.html

"un BPC doit être construit "entièrement à l'étranger" et trois autres avec la participation de spécialistes russes.

"Le quatrième navire doit être construit dans une mesure maximum en Russie", a indiqué M.Serdioukov."

Requin a écrit:

L'armée russe veut acquérir quatre BPC
http://fr.rian.ru/defense/20100524/186749858.html
"un BPC doit être construit "entièrement à l'étranger" et trois autres avec la participation de spécialistes russes. "Le quatrième navire doit être construit dans une mesure maximum en Russie", a indiqué M.Serdioukov."

Hélas rien de nouveau sous le soleil...
Faudra probablement attendre au mieux la rentrée 2010....

Sauf que là, l'article sous-entend que les 2 et 3 pourraient être en bonne partie fait en France

Forcément, ils ont pas le savoir-faire pour construire ce truc (bien qu'à mon avis Popov et ses copains des services secrets ont du bien étudier le navire quand même avant...).
En tout cas, si au moins ça donne du boulot aux ouvriers de St Naz, c'est une bonne chose...

Ce n'est pas encore fait, il y a toujours l'espagne et les pays-bas qui sont dans la course, ça traine depuis un moment
et c'est pas très bon signe tout ça

Le coté concurrence, c'est juste pour maintenir la pression sur le prix et si nous, on a pu résister à la pression du Sénat US qui ne veut pas de cette vente, l'Espagne et les Pays Bas auraient beaucoups de mal à le faire

Il semble bien que la décision politique soit prise, le contrat doit être signé entre septembre et la fin de l'année. Ca doit pas forcement être simple à mettre au point du point de vue transfert technologique.
Les Russes annoncaient jusqu'ici que seul un navire serait fait à l'étranger mais maintenant ce n'est plus le cas visiblement. on peut penser que des blocs soient construits à St-P. et l'assemblés à St-N pour les 2e et 3e navires.

SP ??? Bien j'y vais en reconnaissance en juin...

Bonne "balade" alors

La Russie a besoin de BPC type Mistral sur sa côte Pacifique


http://www.corlobe.tk/article19923.html

Requin a écrit:

Les Russes annoncaient jusqu'ici que seul un navire serait fait à l'étranger mais maintenant ce n'est plus le cas visiblement. on peut penser que des blocs soient construits à St-P. et l'assemblés à St-N pour les 2e et 3e navires.

comment ont dit en russe :
"c'est pas alignes"
"pourquoi le passage de ce tuyau n'est pas 30cm plus haut ?"
" qui est le con qui a intervertis le couples 128 babord avec le tribord? le bloc est en miroir !"
"c'est normal la marche en plein sur le pont d'envol ?"

et je travaille sur des blocs fait et assembles en Chine pour vous dire de quoi je cause !

Achat possible, uniquement avec transfert de technologies


http://www.corlobe.tk/article19944.html