Fil info marine sud-coréenne

Le groupe école de la marine sud-coréenne à Toulon

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=110749&u=152

Salut
La corée du sud, sur le point d'acheter 8 hélicoptères MH-60S

Citation :

The Republic of Korea has requested a possible sale eight MH-60S Multi-Mission Helicopters with 16 T700-GE-401C Turbo shaft engines and associated Airborne Mine Countermeasure (AMCM) Sensors, eight AN/AQS-20A Towed Sonar Mine Countermeasure Systems, eight AN/AES-1 Airborne Laser Mine Detection Systems, eight AN/ASQ-235 Airborne Mine Neutralization Systems, eight AN/ALQ-220 Organic Airborne and Surface Influence Sweep Systems, eight AN/AWS-2 Rapid Airborne Mine Clearance Systems, test and support equipment, spare and repair parts, personnel training and training equipment, publications and technical data, U.S. Government and contractor technical assistance and other related logistics support.

Salut
Présentation du futur hélico KUH SURION

Citation :

SACHEON, South Korea --- South Korea on Friday unveiled its first homegrown helicopter, hoping it will propel the nation's budding aerospace industry and step in for an aging military fleet.

Able to push 260km per hour and hover high above the nation's craggy terrain, the first prototype of the Korean Utility Helicopter (KUH), also called the "Surion," was displayed at a ceremony in this southwestern city attended by senior government officials, including President Lee Myung-bak.

"We should use the successful development of the indigenous helicopter as a spring board to move forward and join the ranks of advanced industrialized countries in the 21st century," Lee said at the ceremony.

Helped by Europe's leading helicopter manufacturer, Eurocopter, Korea Aerospace Industries Ltd. and other local companies designed the Surion, with 60 percent of all parts and components being made in the country. Officials have stressed Surion's ability to serve in both defense and civilian roles is significant in terms of future growth potential.

"Even though it is primarily a military helicopter, the KUH already satisfies 96 percent or 2,363 of the 2,460 international operational standards for civilian helicopters," said Lee Jae-hong, head of the machinery, aerospace and defense industry division at the Ministry of Knowledge Economy.

The project's managers said that while initial aircraft will be supplied exclusively to the military, civilian orders will be sought beginning in 2011 at the latest to ensure a better return on investment.

The government and private firms have poured a combined 1.3 trillion won (US$1 billion) into the aircraft's development since it began in 2006. South Korea has produced propeller-driven supersonic jets in the past, but the Surion makes it one of only 11 countries in the world to turn out an indigenous helicopter.

The ministry, which contributed heavily to the project, said the aircraft will help South Korea make inroads into the fiercely competitive global aerospace market.

In addition to the prototype, three other aircraft will be built to conduct various flight safety tests. Full-scale production is to begin in June 2012.

South Korea's aging fleet of UH-1Hs and 500MD choppers, many of which have been in service for over 30 years, are set to be phased out. Independent sources speculate the South Korean military may require as many as 250 Surion choppers.

Seoul also aims to win 300 overseas military orders for the KUH in the next 25 years, a government official said on condition of anonymity. That is roughly 30 percent of the projected global demand for Surion-type choppers, which are larger than the UH-1 Iroquois but smaller than the UH-60 Black Hawks.

The Surion is designed to fly a fully equipped squad of troops or an equal amount of equipment for two hours. It can climb 152m per minute and maintain a stable hover at 3,000m. Special emphasis was placed in the design on meeting variable combat conditions needed to ensure the survival of the crew.

Related to the KUH development, the Defense Ministry said earlier in the week it may scrap a plan to buy used Apache helicopters from the United States because of feasibility issues. With the move, South Korea is expected to build an indigenous fleet of attack helicopters to replace its AH-1 Cobra fleet in the coming years

Nouvelle rejouissante pour moi:

La Marine Coreenne a prevu de s'equiper de pseudo mini KD-ll Aegis.
On estime a 5.500t , mais on ne sait pas sur les equipements qui armeront ce navire.

La Marine a aussi declare qu'il le produirait en 6 exemplaires.

KD-lll a écrit:

Nouvelle rejouissante pour moi:

Ahh ??


Parce que tu comptes t'engager dans leur marine ???

Project971 a écrit:

KD-lll a écrit:

Nouvelle rejouissante pour moi:

Ahh ??


Parce que tu comptes t'engager dans leur marine ???

Je sais pas pour toi , mais , si la France annoncait qu'elle s'equipera de 2 PA en plus , tu ne seras pas content?

Ah Ok, j'avais pas compris que tu était coréen (St-Maurice dans la signature).
Donc là je comprend mieux

Si la France s'équipe de 2 PA supplémentaire, je trouverai plutôt qu'elle jette l'argent par les fenêtres, un seul de plus suffirait.

d'autant plus que laConstruction maritime en Coree tient la route !!

meme les moteurs installes par ma boite en Chine sont made in Corea

et Westinghouse fait fabriquer des reacteurs nucleaires en Coree

il est question de potion de portes avions US made in Coree

Aujourd'hui, nouvel incident frontalier entre un patrouilleur sud-coréen (type Chamsuri) et un navire nord-coréen ayant franchi la frontière. L'échange de tir a légèrement endommagé le navire sud-coréen (sans perte humaine) et le navire nord-coréen se serait retiré à la suite d'un incendie dû à la riposte du Chamsuri.

Un navire de guerre de 1200 tonnes (1 corvette ?) sud coréen à été coulé aujourd'hui (près de 50 morts ?) Une explosion à été ressentie à l'arrière du navire. Certaines sources annonce une attaque à la torpille nord coréenne...

Le navire coulé en question serait le patrouilleur sud coréen PCC 772 "cheonan"
58 des 104 marins ont été évacués
...46 morts...

Le numéro de série de la torpille désigne la Corée du Nord
http://www.corlobe.tk/article19617.html

Requin a écrit:

Le numéro de série de la torpille désigne la Corée du Nord http://www.corlobe.tk/article19617.html

Oui, c'est bien une attaque délibérée ! Un sous-marins conventionnel (ou plus probablement de poche) à bien torpillé volontairement (probablement sur ordre du leader nord-coréen) une corvette sud-coréenne, coupant en 2 le navire et tuant 46 marins.

Il y a 50/90 ans, on appelait cela un "Casus-Belli" et une guerre débutait.

Mais aujourd'hui, les choses se sont considérablement dégradés, les démocraties sont encore plus faibles et lâches (vive la résilience !) qu'a munich en 1938. (il suffit de voir comment l'Iran, La corée du nord prennent les nations-unies pour des cons).

Que va faire la Corée du sud ?...Rien...
Au maximum, elle prendra des mesures de rétorsions économiques, politiques (gels de collaborations sur des projets avec le nord, soutiens des nations-unies). Et si ces rétorsions font chier les nord-coréens, ceux-ci tirerons quelques missiles d'éssais dans le pacifique ou éffectueront un 3eme éssais nucléaire histoire d'enculer encore plus la communauté internationale...

Alors que la meilleure des solutions serait sans doute une guerre totale
Oui, une guerre totale, histoire de débarrasser la péninsule coréenne du cancer, du mal que représente ce débil de leader nord coréens, sa clique et ses débiles de communistes staliniens.....il faut finir le travail commencé en juillet 1950 !

Mais les sud-coréens (et leurs alliés US, japonais) ne bougeront pas...

Pour les "connaisseurs":

- La corvette coréenne "Chenoan" à été coulé par une explosion d'une force d'environ +/- 250kg, situé à 2/3 mètres derrière les machines, à 6/9 mètres de profondeurs.

- L'assassin est une torpille nord-coréenne type "CHT-02D" (c'est une torpille "lourde", d'un calibre de 553mm, d'un poids de 1,7 tonnes avec 250kg de charges).

ca commence a chauffer en Coree

il vient d'y avoir des exercicies ASM Coreen du Sudain avec largages de charge profondes et de torpilles ... je me demande quelle etait la cible

mais bon, ils l'ont mauvaise la bas

Bill a écrit:

ca commence a chauffer en Coree
il vient d'y avoir des exercicies ASM Coreen du Sudain avec largages de charge profondes et de torpilles ... je me demande quelle etait la cible
mais bon, ils l'ont mauvaise la bas

Mouai, bof
Si toutes les preuves accablent les nord-coréens, en Corée du sud, la population est divisée:
- ceux (généralement la branche nationaliste) qui veulent vengeance, une riposte militaire (a mon avis, la seule chose qui pourra en finir avec ces débiles de staliniens)
- ceux (généralement la branche plus pacifiste) qui veulent des sanctions (à mon avis perso, TOTALEMENT INEFFICACES) du style "condamnation officielles des nations-unis", "embargos", ect...

D'ailleurs des 2 cotés
- La Corée du sud reprend la guerre psycho contre le nord
- La Corée du nord annule un traité tentant d'éviter des accrochages navales
- La corée du sud, pour montrer qu'elle n'a pas peur des SM du nord, fait un exercice ASM
- La corée du nord, y envoie 4 SM (ils ont été détectés par les sud coréens, mais ceux ci ont perdus leurs traces).

Et puis, franchement, si les mesures de rétorsions sud coréennes et alliés (US, japons) font chier les nord-coréens, ceux-ci feront quelques gesticulations militaires (3eme éssais nucléaires, éssais de missiles, manoeuvres) histoire d'emmerder les alliés dans le pacifique...


Je doute d'une guerre entre les 2 (même si perso, je l'espere, histoire d'en finir avec ce leader débile), les sud coréens n'en auront pas le courage...

Mais j'ai biens peur, qu'au final, la grande perdante dans cette affaire, soit la DÉMOCRATIE !

Une nation démocrate (comme la Corée du sud) doit elle se faire attaquer volontairement (casus belli) par une nation belliqueuse (Corée du nord) et, au final, protester, mais ne rien faire

Ça me rappelle Munich en 38 tout ca

RESILIENCE, RESILIENCE ou nous amènent tu ?

Doucement, on ne déclenche pas une guerre comme çà... Je ne suis pas sûr que la population sud-coréenne en veuille (mis à part les habituels va-t-en-guerre). La Corée du Sud se heurterait à plusieurs problèmes :

- ils feraient figure d'agresseurs malgré le torpillage de leur navire : jamais l'opinion publique occidentale (principal soutien de la Corée du Sud) n'accepterait ce fait. La réaction serait perçue comme entièrement disproportionnée (Israël a eu le mauvais rôle en 1967 alors qu'ils étaient dans une situation infiniment plus critique). Leur seul allié pourrait paradoxalement être le Japon (qui n'aime pas beacoup la Corée mais qui craint encore plus le régime du Nord).

- les américains se sont engagé à soutenir la Corée du Sud en cas d'agression massive (c'est à dire d'invasion terrestre) par les troupes nord-coréennes, pas l'inverse!

- Seoul est à portée de tir des canons nord-coréens. Imagine l'impact sur les populations civiles en cas de conflit avec le nord!

- La Corée du Nord dispose de forces armées considérables et en venir à bout, même avec une hypothétique aide américaine ne sera pas une partie de plaisir!

- La Corée du Nord dispose de l'arme atomique et surtout ils n'hésiteront pas à s'en servir.

- Enfin, il y a l'argument économique : quel coût aurait une telle guerre et qui serait en mesure de le supporter alors que les économies occidentales et asiatiques (hors Chine populaire) sont en train de boire la tasse? Je ne parle même pas du coût de la reconstruction et de la mise à niveau de la Corée du Nord dans le cadre d'une hypothétique réunification. Le choc de l'intégration de l'ex-RDA par l'Allemagne fédérale n'est pas encore totalement encaissé vingt ans après et le "gap" entre les deux Allemagnes n'était rien en comparaison decelui entre les deux Corées!

Je reste persuadé que la meilleure solution est l'attente et le maintien de la quarantaine politique. D'ailleurs le bon côté de l'affaire du "Chenoan" est justement de commencer à détacher la Chine du régime de Pyongyang.

Enfin, je suis sûr que la Corée du Sud a déjà riposté et que de mystérieux accidents se sont certainement produit dans les bases militaires nord-coréennes...

De toutes façons la clé de ce problème est la Chine, dans que celle-ci soutient le Nord, ce sera difficile de faire quoi que ce soit

MM 40 a écrit:

- ils feraient figure d'agresseurs malgré le torpillage de leur navire : jamais l'opinion publique occidentale (principal soutien de la Corée du Sud) n'accepterait ce fait. La réaction serait perçue comme entièrement disproportionnée (Israël a eu le mauvais rôle en 1967 alors qu'ils étaient dans une situation infiniment plus critique). Leur seul allié pourrait paradoxalement être le Japon (qui n'aime pas beacoup la Corée mais qui craint encore plus le régime du Nord).

Mouai, c'est la preuve que les peuples occidentaux rentrent dans la résilience (beaucoup n'ayant pas connues de guerre sur leurs territoire depuis 70 ans....)....Pourtant ce torpillage...est un "casus-belli"...

MM 40 a écrit:

- les américains se sont engagé à soutenir la Corée du Sud en cas d'agression massive (c'est à dire d'invasion terrestre) par les troupes nord-coréennes, pas l'inverse!

Heuh, les ricains ont quand mêmes des plans d'assauts OFFENSIFS dans leurs tiroirs pour en finir avec le "cher leader"...

MM 40 a écrit:

- Seoul est à portée de tir des canons nord-coréens. Imagine l'impact sur les populations civiles en cas de conflit avec le nord!

Oui, 40/50 km je crois, et nul doute qu'en cas de conflits, ces débiles de staliniens tireraient sur la capitale. Après, quid de la réaction des opinions mondiales face aux comportements des nords coréens (usages d'armes chimiques, bactériologiques, conventionnels) sur les villes du sud...

MM 40 a écrit:

- La Corée du Nord dispose de forces armées considérables et en venir à bout, même avec une hypothétique aide américaine ne sera pas une partie de plaisir!

Ca, c'est l'une des plus grosse questions. C'est comme l'Iraq en 1991 (4eme + grosse armée du monde avec 5000 chars....). Beaucoup de matos nord coréens est obsolètes (style russo-chinois des années 1940/1960...).

Quid de la réelle motivation des troupes nord-coréennes ? dans un pays ou il n'y a pas assez de nourriture pour tout le monde, alors que le voisin du sud est un pays moderne...(nul doute que quelques unités d'élites resteront fidèles jusqu'au bout aux leaders du nord, mais est-ce le cas de toute l'armée ?). En cas de conflit, se pourrait t'il que des divisions entières capitulent sans livrer combat. A mon avis, fort probable...

MM 40 a écrit:

- La Corée du Nord dispose de l'arme atomique et surtout ils n'hésiteront pas à s'en servir.

Possible, les nord coréens disposent au max de quelques charges nucléaires (faible puissance, design rustiques).

MM 40 a écrit:

- Enfin, il y a l'argument économique : quel coût aurait une telle guerre et qui serait en mesure de le supporter alors que les économies occidentales et asiatiques (hors Chine populaire) sont en train de boire la tasse? Je ne parle même pas du coût de la reconstruction et de la mise à niveau de la Corée du Nord dans le cadre d'une hypothétique réunification. Le choc de l'intégration de l'ex-RDA par l'Allemagne fédérale n'est pas encore totalement encaissé vingt ans après et le "gap" entre les deux Allemagnes n'était rien en comparaison decelui entre les deux Corées!

C'est, à mon avis, l'élément 1er qui empêche la Corée du sud d'en finir avec ces staliniens...

MM 40 a écrit:

Je reste persuadé que la meilleure solution est l'attente et le maintien de la quarantaine politique.

Je ne crois pas que ce soit la meilleure solution, attendre, laisser le peuple crever de faim....mais bon....

MM 40 a écrit:

D'ailleurs le bon côté de l'affaire du "Chenoan" est justement de commencer à détacher la Chine du régime de Pyongyang.

Ça oui, les chinois commencent à se rendre comptent qu'ils ont des voisins "boulet". D'ailleurs, depuis quelques semestres, les nord-coréens ont compris cela, et chose impensable il y a 10 ans, ils renforcent leurs DCA le long de la frontière sino-nord coréenne !!!

MM 40 a écrit:

Enfin, je suis sûr que la Corée du Sud a déjà riposté et que de mystérieux accidents se sont certainement produit dans les bases militaires nord-coréennes...

Ca, ya pas mal de spéculations sur le web, quel type de ripostes pour le sud ? Certains envisagent une vengeance sur les sous-marins du nord (explosions accidentelles à quai, disparitions mystérieuses en mers...)

Juste une petite remarque pour Colombamike : j'ai l'impression que tu n'utilises pas le terme de résilience comme il faut : http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9silience_%28psychologie%29

La résilience est une bonne chose, c'est la capacité à "encaisser les coups". C'est ce qui fait qu'après un attentat dans le métro, les gens continuent à le prendre, c'est la capacité à accepter les catastrophes naturelles, par exemple.

C'est en tout cas le sens qu'en donne Joseph Henrotin, par exemple.

clipper a écrit:

Juste une petite remarque pour Colombamike : j'ai l'impression que tu n'utilises pas le terme de résilience comme il faut : http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9silience_%28psychologie%29
La résilience est une bonne chose, c'est la capacité à "encaisser les coups". C'est ce qui fait qu'après un attentat dans le métro, les gens continuent à le prendre, c'est la capacité à accepter les catastrophes naturelles, par exemple. C'est en tout cas le sens qu'en donne Joseph Henrotin, par exemple.

Une bonne chose, pas forcément (mais bon, on pourrait longuement débattre sur ce sujet...(je lis parfois des trucs sur le sujet...)).

Dans mes propos, c'est surtout:
"Encaisser les coups", mais ne pas vouloir les rendre
"Capacité à accepter les catastrophe", et fermer les yeux pour ne pas les éviter/affronter

Tu comprend bien qu'a force de tout Encaisser/Accepter..............

Résilience, inverse de la vulnérabilité ?...what is the question

Citation :

Mouai, c'est la preuve que les peuples occidentaux rentrent dans la résilience (beaucoup n'ayant pas connues de guerre sur leurs territoire depuis 70 ans....)....Pourtant ce torpillage...est un "casus-belli"...

S'il n'y a pas eu de guerre depuis 70 ans en Europe (et encore l'ex-Yougoslavie en était bien une sérieuse où les pays européens ont complètement failli), c'est aussi parce que nous ne répondons pas de manière disproportionnée à une provocation! Sinon, on aurait déclaré la guerre à la Libye (attentat de Lockerbie), à la Palestine (détournements d'avions civils), à l'Iran et à la Syrie (explosion du Drakkar) et bien d'autres... Je ne suis pas sûr qu'on en serait sorti grandi et vainqueurs (voir Suez en 1956)...

Citation :

Heuh, les ricains ont quand mêmes des plans d'assauts OFFENSIFS dans leurs tiroirs pour en finir avec le "cher leader"...

Obama s'est (en partie) fait élire sur la fin de la guerre en Irak, bataille actuellement (y compris avec sa majorité) pour faire accepter les crédits et les renforts pour l'Afghanistan et joue l'apaisement avec l'Iran et la Syrie. Je ne le voie pas s'engager dans une aventure militaire en Corée. En tous cas la réaction de l'opinion publique américaine risquerait d'être violente!

Citation :

Oui, 40/50 km je crois, et nul doute qu'en cas de conflits, ces débiles de staliniens tireraient sur la capitale. Après, quid de la réaction des opinions mondiales face aux comportements des nords coréens (usages d'armes chimiques, bactériologiques, conventionnels) sur les villes du sud...

Les réaction de l'opinion mondiale, les habitants de Séoul s'en f..... Ils ne veulent pas crever sous les obus ni voir leur ville réduite en cendres... Je suis sûr qu'ils préfèrent s'accommoder du statut-quo!

Citation :

Quid de la réelle motivation des troupes nord-coréennes ? dans un pays ou il n'y a pas assez de nourriture pour tout le monde, alors que le voisin du sud est un pays moderne...

Effectivement, c'est une grosse inconnue. Mais vu le niveau d'endoctrinement, on peut s'attendre à de mauvaises surprises...

Contrat pour Thales pour les type 214 sud-coréen

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=113752&u=152

Les manoeuvres américano-sud coréennes provoque la colère de Pyonyang

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=113787&u=152

Ca va être l'occasion de voir des Shmel modifiés pour la lutte anti-navires en milieu océanique ?