| 3ème BPC: DIXMUDE | |
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+11Project971 david ecourtial clausewitz LE BRETON patzekiller X07 Bill pascal PALEZ Colombamike 15 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Dim 20 Déc 2009, 19:08 | |
| pour info
http://bpc3.free.fr/
et en avant premiere en attendant l'ouverture http://bpc.dixmude.free.fr
le site est provisoirement http://lepanierdemarseille.free.fr/ JE RECHERCHE LE NOM DES COMMANDANTS DU PA DIXMUDE ... merci pour toutes infos
bon surf |
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X07 Lieutenant de vaisseau
Nombre de messages : 2911 Age : 58 Ville : Emploi : Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Dim 20 Déc 2009, 20:04 | |
| Biter: 1942-1945 Cptn Abel Smith 05/42-07/43 Cptn Lennox 07/43-05/44 Cptn Bingley 05/44-10/44
Dixmude: 1945-1959 CF puis CV Caron 04/45-06/46 CV Calmon 06/46-06/47 CV Ruyssen 06/47-12/48 CV Mornu 12/48-06/50 CV Suquet 06/50-07/51 CV Jacquinot de Presle 07/51-12/52 CV Bourragué 12/52-07/54 CV Dupont de Dinechin 07/54-11/55 CV Daussy 11/55-07/57 CV Eynaud 07/57-11/58 CV Chevalier 11/58-08/59 CF Schaumasse, cdt provisoire le 10 aout 1959. reserve spéciale B proposée le 31 12 1959.
référence: Jean Moulin. porte-avions Dixmude et Arromanches. Marines editions; 1998: p95.
amicalement
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Dim 20 Déc 2009, 21:54 | |
| super !! merci beaucoup, j'ai pu ainsi compléter la rubrique !!! cordialement |
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JollyRogers Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2361 Age : 54 Ville : Courcelles, Hainaut , Belgique Emploi : Tech en Informatique Date d'inscription : 22/11/2005
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Dim 20 Déc 2009, 23:17 | |
| y a plus de vent pour renommer ce navire là ?? _________________ |
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Bill Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4499 Age : 52 Ville : ca vat, ca vient.... j'ai un metier ! Emploi : glorieux et beau Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Lun 21 Déc 2009, 09:51 | |
| pas assez de ventilo, comment tu veus qu'il y ais du vent !!!! |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6712 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Lun 21 Déc 2009, 10:08 | |
| Dans la liste de X 07 sur les commandants du Dixmude on peut lire le nom on peut lire le nom du capitaine de Vaisseau Suquet. En 40 durant la campagne de France ce pilote de la Marine mena des actions héroïques (attaque au sol) sur le front Nord alors que les marins aviateurs avaient des taux de pertes extrèmement élevés. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Ven 01 Jan 2010, 15:02 | |
| Bonjour à tous
Cadeau en ce 1er janvier, un site consacré au futur BPC Dixmude !
http://bpc.dixmude.free.fr
qui complètera le site déjà en ligne consacré à la construction de ce 3ème BPC http://bpc3.free.fr
Encore tous mes meilleurs voeux 2010
Merci de l'écho donné à ce nouveau site Web !
Cordialement |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Jeu 14 Jan 2010, 10:29 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Mar 19 Jan 2010, 22:33 | |
| 1ère photo D'autres à venir après l'inauguration de demain / Mise sur cale |
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Bill Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4499 Age : 52 Ville : ca vat, ca vient.... j'ai un metier ! Emploi : glorieux et beau Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Mer 20 Jan 2010, 13:57 | |
| ben rrien qu'a voir la tronche des echafaudages, sans meme parler des flanc de la tole a contre jour, ont voit que c'est pas du made in china |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Mer 20 Jan 2010, 14:50 | |
| Effectivement, ça a l'air bien propre tout ça. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Mer 20 Jan 2010, 16:20 | |
| Oui... C'est peut-être parceque il n'est pas construit en Chine. En plus aller faire travailler les ouvriers de St Nazaire dans les même conditions que leurs homologues chinois... Je suis pas sur qu'ils soient d'accord. Mais moi j'ai une question quand même: ça vous parait utile de construire un troisième BPC? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Mer 20 Jan 2010, 16:38 | |
| C'est en remplacement de la Foudre et avec coût de possession moins cher (176 membres d'équipage...), plus grand potentiel d'utilisation, plus simple d'avoir 3 navires que 2 pour les roulements des campagnes Jeanne d'Arc. etc etc... Donc oui, c'est utile, la Marine y gagne, ça permet d'aider un peu le chantier en attendant des jours meilleurs, ça a peut être aussi aider le choix des Russes pour ce navire qu'il y ait un en construction Ca permet aussi de tester STX France comme maitre d'oeuvre sur un programme militaire en vue des prochains PR et éventuellement un jour un porte-avion |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Mer 20 Jan 2010, 16:43 | |
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Dernière édition par tcdorage le Mer 20 Jan 2010, 16:44, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Mer 20 Jan 2010, 16:43 | |
| La cérémonie de mise sur cale du bâtiment de projection et de commandement (BPC) Dixmude a eu lieu le 20 janvier à Saint Nazaire. L’amiral Pierre François Forissier , chef d’état major de la Marine, a lui-même donné le coup d’envoi de la manœuvre de pose du premier bloc du navire. Selon la coutume, des pièces de monnaie ont été déposées au fond du bloc dont la masse de 439 tonnes s’impose aux représentants des industriels DCNS et STX et aux autorités de la Marine nationale rassemblés pour l’occasion.
Les BPC, navires de nouvelle génération, ont démontré leur pertinence opérationnelle lors de l’opération Baliste au large du Liban. Ils sont surnommés les «couteaux suisses» de la Marine en raison de leur polyvalence et de leur vocation interarmées. Troisième navire de la série des BPC, le Dixmude est commandé dans le cadre du plan de relance du Gouvernement. Notifié par la DGA (direction général de l’armement), sa construction fait appel à STX France, réalisateur de la plate forme et l’installation des équipements à bord du navire, ainsi qu’à DCNS cotraitant, en charge du système de combat. Son nom avait été donné par le ministre de la Défense Hervé Morin en décembre dernier en référence à la victoire des fusiliers marins en 1914 dans la ville Belge homonyme.
Le contrat d’acquisition du Dixmude a été notifié en avril 2009. Destiné à remplacer le transport de chaland de débarquement (TCD) Foudre , le navire sera mis à flot fin 2010, recevra ensuite son équipage et ralliera son port base de Toulon mi 2011 pour achever ses essais. Son admission au service actif est prévue en 2012. |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6712 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Mer 20 Jan 2010, 16:53 | |
| Au niveau de la doctrine d'emploi le BPC n'a pas grand chose à voir avec le TCD... Le BPC met l'accent sur l'aéromobilite et l'appui feu aérien, le TCD favorise les matériels roulants déployés par moyens navals. Il se murmure qe les amiraux étaient très contents de leurs TCD (modernes et récents) et n'étaient pas pressés de recevoir en remplacement des BPC pour lesquels les force n'ont guère d'hélicoptères de manoeuvre sans parler de combat à fournir. Le BPC à pour lui d'être plus grand plus représentatif plus interarmes ce n'est pas pour rien que notre certification NRF a été obtenue lors d'un exercice mettant en oeuvre le Mistral. La construction rapide du 3 ème BPC s'opère UNIQUEMENT comme une participation du Min Def au plan de relance (ou de soutien). Et une tasse d'air pour STX. On a une coque neuve... mais pas grand chose à mettre dessus et dedans. Nos BPC ont une capacité d'accueuil de 48 hélicos de combat et de manoeuvre. Cette capacité excède largement le nombre de matériel opérationnels déployables (en tenant compte ds matériels déjà déployés en OPEX et OM). Sans parler bien entendu des équipages ALAT qualifiés sur porte-aéronefs ... En clair la MARINE n'y gagne pas tant que çà car son 3 èmè BPC livré environ dix ans avant la date révue en remplacement d'un navire ayant encore du potentiel devra en toute logique être remplacé ... 10 ans plus tôt que prévu aussi. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Mer 20 Jan 2010, 17:41 | |
| Un BPC peut assurer toutes les fonction d'un TCD plus celui d'un porte-hélico donc il y a un fort rapport dans la doctrine d'emploi, le BPC offrant juste des possibilités supplémentaires. Je ne sais pas ce qu'en pense réellement les amiraux mais à la limite leurs avis n'ont que peu d'importance (voire pas du tout ) car comme tous les bâtiments amphibies, les BPC sont plus aux ordres de l'armée de terre que de la marine. Pour les troupes embarqués, il n'y a pas photo : grande salle de sport, possibilité de garder les armes dans les cabines au lieu de perdre quelques heures de manutention à les ranger et distribuer depuis l'armurerie, grand locaux pour un état-major inter-arme... Je pense aussi que si on demande à un matelot de choisir entre un TCD et un BPC avec des cabines de 6 max, b'in il va pas prendre le TCD Certe aujourd'hui, le coté porte-hélico est sous-exploité mais cela ne durera pas éternellement... Pour la marine, elle va faire des économies en maintenance, en masse salariale, en bouffe, etc etc... Sans compter que les TCD sont vendables aujourd'hui à un prix correct, dans 20 ans, il ne le seront plus et la marine devra payer pour les démolir Bref, si des vieux amiraux grincheux nostalgiques des hamacs sont contre, b'in c'est qu'ils n'ont pas compris grand chose au film (n'oublions pas que dans le cadre des réformes, la Marine à l'obligation de perdre 6000 hommes ) |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6712 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: ... Mer 20 Jan 2010, 20:44 | |
| Avec le plan de Relance on pouvait anticiper pour au moins 450 millions € de crédit dans nos chantiers. Pour la projection de troupes on était loin d'être dans l'urgence je dirait même que les marins sont particulièrement bien dotés en la matière ... La cohérence aurait commandé de porter l'effort sur les rythmes de livraison des SNA ou des FREMM voir des nouveaux patrouilleurs... là on est dans un vrai besoin car les navires à remplacer sont obsolètes et coûtent cher àmaintenir en ligne toute avance de phase en la matière serait bénéfique... Seulement voilà il faut soutenir STX et ce sera donc un BPC... on aurait pu lancer le PA 2 vu ce qu'on a donné aux banques à côté c'est peanuts 3 MD € Seulement voilà on a relancé a minima et STX sera à nouveau dans la mouise d'ici 1 an voir moins pour la découpe car un BPC représente une faible charge de travail... Et la Marine se retrouve avec un navire dont elle n'avait pas besoin dans l'immédiat alors que les F 67 et 70 sont pour les plus vieilles agées de plus de 30 ans ... Il n'y a quasi aucune cohérence ops dans ce choix |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Mer 20 Jan 2010, 21:44 | |
| Comme je l'ai déjà dit, pour ce prix là on aurait pu faire 3 floreals (série contruite par St Nazaire), dont on a plus besoin pour remplacer les A 69. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Mer 20 Jan 2010, 22:33 | |
| On est ici dans le Plan de Relance de l'économie et DCNS n'est pas touché par la crise actuelle. Je pense pas qu'il y ait beaucoups d'industries en France qui ont une aussi bonne visibilité de leurs avenirs (+ de 15 ans) Donc, il n'était pas question de passer commande à DCNS. Et va dire aux ouvriers de DCNS Lorient que pour aider les ouvriers de St-Nazaire, STX va construire des FREMM, t'auras de la chance si tu t'en sors vivant Surtout qu'on a pas augmenté le nombre de navires, cela aurait été du boulot en moins pour Lorient On a déjà vu la réaction des syndicats de DCNS Brest pour ce BPC Des patrouilleurs hauturiers ? Oui, sauf que 3 Floréal (un peu vieillot le concept tout de même par rapport au MPV et Ecoship ), ça fait pas 20.000 T donc pour le même prix, moins de boulots pour les toliers et autres soudeurs Ce qu'on a donné aux banques ? justement on leur a RIEN donné, c'est l'inverse, l'Etat leur a fait un prêt, elles ont remboursé AVEC des intérêts, c'est donc elles qui ont donné de l'argent à l'Etat. Un PA2, env 2,5 Mds, mais moins d'1 pour la construction de la coque alors que le but était de donner du boulôt aux ouvriers de STX, bonjour le rendement de l'opération... Il est évident que l'Etat sera obligé de passer d'autres commandes si besoin pour sauvegarder les chantiers mais faut quant même faire attention à l'argent du contribuable Faut voir aussi que les études pour la prochaine génération de PR a aussi été lancé (4 x 40.000 T ) et qu'ils seront fait à St Nazaire Plus de 2 Mds du Plan de Relance ont servi la Défense : 1 BPC, 4 LCAT, modernisation des Rafale F1, commande des radars AESA, 1 ou 2 Rafale (sais plus) modernisation de batiments dont la modification des Hangars de la BAN de Hyères pour qu'ils soient mieux adaptés aux hélico... Perso, j'ai pas souvenir qu'1 gouvernement est augmenté le budget de la Défense en temps de crise, en général, c'est plutôt l'inverse qui se passe... (en se moment, les marins britaniques doivent plutôt envier leurs homologues français ) |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6712 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Jeu 21 Jan 2010, 09:50 | |
| Oui sauf qu'on augmente pas les crédits ... on ne fait qu'anticiper leur mise en oeuvre. Ce qui est engagé aujourd'hui ne le sera pas dans dix ans... Le plan de relance N'EST PAS UNE RALLONGE Alors vaut mieux çà que rien on est d'accord ! Mais après ... la cohérence n'est pas au rendez-vous -Rafale une commande minimale qui ne demande qu'à être réduite grâce à l'export et des rythme de livraison anémiques -NH 90 mieux vaut ne pas en parler pour éviter une irruption de boutons ... Alors vive le DIXMUDE mais pour l'instant aucun de nos BPC n'a jamais navigué avec le plein d'effectif. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Jeu 21 Jan 2010, 11:24 | |
| Bien sûr que c'est pas une rallonge... sauf que ce qui est pris n'est plus à prendre, en matière de crédit d'armement, c'est loin d'être négligeable Vaut mieux un programme en avance qu'un programme potentiellement retardé pour crise économique dans 10 ans Pour le programme Rafale, c'est bien aussi de regarder un peu plus loin que les apparences. Certes, cela aurait bien d'avoir 60 Rafales F3 pour la mise en service du CdG en 2001 mais bon faut rester réaliste Dans les faits : - 10 Rafales F1 pour la mise en service du CdG en remplacement des Cruz - puis montée en puissance tranquillement des F2 puis F3 avec pour objectif de 3 flotilles pour la fin du prochain IPER, objectif qui sera atteint - coté AdA, les 2000-5 sont loin d'être des vieux avions , il s'agit donc de remplacer dans leurs missions les Mirage F1 par des 2000 et les 2000 par des Rafales. Et au vu du nombre d'avion actuellement en ligne - et qui va être réduit car il n' y a pas besoin d'en avoir autant que pendant la guerre froide - il n'y a pas d'urgence, surtout si l'AdA récupère les 60 2000-9 . Bref l'AdA peut parfaitement supporté un éventuel rallentissement comme il prévu en cas de contrat à l'export, on est très loin de la rupture capacitaire. Pour le NH-90, c'est une véritable usine à gaz d'un point de vu industriel à cause des demandes des clients et si l'Etat français avait passé les commandes à temps, et bien on aurait sans doute déjà remplacé les Super-Frelon par des NH90. |
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Colombamike Capitaine de corvette
Nombre de messages : 3270 Age : 45 Ville : Massilia Emploi : Yep Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Jeu 21 Jan 2010, 11:35 | |
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Colombamike Capitaine de corvette
Nombre de messages : 3270 Age : 45 Ville : Massilia Emploi : Yep Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Jeu 21 Jan 2010, 12:06 | |
| Pour la commande du BPC 3 Dixmude, perso je suis pour Et même en faite pour la commande immédiate du BPC 4 !, cela - aiderais provisoirement STX (1 BPC c'est 20% de la charge de travail annuelle du chantier)....alors 2 BPC, ca peut faire SURVIVRE le chantier pendant 18 mois (intéréssant par ces temps qui courent ) * l'idéal est d'avoir aussi la commande du BPC russe.....ca aiderai beaucoup... - La commande quasi à la suite des 2 navires permettrait des économies d'échelles.....(effet de série...aussi petite qu'elle soit !) - Moderniserais très rapidement les forces amphibies francaise (standardisation de la flotte, cout de maintenance... Car les TCD coute + chers à l'utilisation (+ de 240 marins contre 160 pour un BPC.....)). En tous cas, depuis 10 ans, malgré certains couacs (voir management foireux de programme ):- très (trop ) lente livraisons des rafales et NH90 - Mascarade totale sur le 2eme PA (il ne sera jamais construit, sauf si en 2011, STX menace de fermer totalement et envoie 2500 chômeurs (+ 2000 en sous traitance) sur le carreau......ca aide à faire le choix du PA avant les élections ) - Réduction des FREMM (de 17 à 11) - Incertitude sur le remplacement des patrouilleurs et avisos (mais il est obligatoire !) On peut dire que la marine francaise s'en tire pas mal ! - FREMM maintenue en partie - SUFFREN poursuivis - Aéronavale poursuivis - SNLE poursuivie - Dans le cadre du plan de relance, 1 BPC et de nombreux navires (petits amphibies, unités logistiques/auxiliaires/portuaires) sont commandés Je doute que : - la marine US - la marine russe - la royal navy peuvent se prétendre d'être aussi épargnées que nous durant cette période de "tempete" |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE Jeu 21 Jan 2010, 12:12 | |
| Mise sur cale du bâtiment de projection et de commandement Dixmudehttp://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112211 "Le BPC disposera, notamment, d'un radar de veille MRR-3D de Thales, ainsi que de systèmes d'autoprotection ( canons de 30mm, lanceurs Simbad)." |
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| Sujet: Re: 3ème BPC: DIXMUDE | |
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| 3ème BPC: DIXMUDE | |
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