| Un nouveau porte-avions pour la Russie ? | |
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+3clausewitz Bernard P. A. LE BRETON 7 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Mar 12 Juin 2007, 06:23 | |
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Le porte-avions russe Kuznetsov crédits : MARINE RUSSE
12/06/2007 Après avoir donné la priorité à la réalisation de nouveaux sous-marins nucléaires, Moscou s'intéresserait à la modernisation et au développement de sa composante aéronavale. C'est en tous cas ce qu'indique l'agence de presse russe Ria Novosti, qui évoque les conclusions de la marine et des industriels, réunis à Saint-Pétersbourg. Ces dernières années, le porte-avions a régulièrement démontré sa souplesse et son poids militaire, tant dans le dénouement de crises potentielles que par sa capacité à lancer une action militaire rapide et ne nécessitant pas l'accord de pays alliés pour accueillir des avions de combat. Outil de puissance et de diplomatie, le porte-avions a toujours fait défaut à la Russie. Sous l'ère soviétique, quatre porte-aéronefs avaient été construits, les Kiev, Minsk, Novorossiysk et Baku. Navires hybrides, ces bâtiments, lourdement armés en missiles, étaient appelés croiseurs porte-aéronefs. Après le désarmement des trois premiers et la vente du quatrième à l'Inde (qui devrait être remis en service après modernisation avant 2010), la Russie ne compte plus qu'un bâtiment de ce type. Mis sur cale en 1983 aux chantiers de Nikolaev, en Ukraine, l'Admiral Kuznetsov est entré en service en 1991. Six porte-aéronefs construits et un bâtiment nucléaire abandonné
Initialement, ce navire devait être suivi d'une seconde unité mais, après la chute du mur de Berlin, le Varyag n'a jamais été achevé et a été vendu en 2000 à la Chine. De même, la construction du porte-avions nucléaire Ul'yanovsk, qui avait débuté en 1988, a été interrompue peu après, le bâtiment étant démantelé sur cale en 1992. Sa coque était alors achevée à 20%. Appelé dans la terminologie russe croiseur porte-aéronefs lourd, le Kuznetsov est un bâtiment imposant, long de 304.5 mètres pour un déplacement de 65.000 tonnes en charge. Son parc aérien, constitué d'une trentaine d'aéronefs, dont des avions Su-33 Flanker et Su-25 Frogfoot, ne lui permet d'assurer que des missions de défense aérienne, et non de projection de puissance. Plus de 15 ans après sa livraison, la construction d'un nouveau porte-avions serait, pour l'industrie russe, un véritable challenge. Elle permettrait néanmoins au pays de pouvoir déployer au loin une force aéronavale offensive, à l'instar des Etats-Unis et de la France. Par ailleurs, au moment où la Chine envisage la réalisation de trois bâtiments de ce type, un tel projet pourrait permettre à la Russie de contrebalancer la future puissance navale de Pékin en Asie et dans le Pacifique. MERETMARINE |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Mar 12 Juin 2007, 17:08 | |
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Dernière édition par Starshiy le Sam 14 Fév 2009, 19:53, édité 1 fois |
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LE BRETON Amiral de la Flotte
Nombre de messages : 7385 Age : 53 Ville : Paris 12ème Emploi : Fonctionnaire Date d'inscription : 03/06/2006
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Mar 12 Juin 2007, 17:32 | |
| J'attends de voir, parcequ'ils ont toute la flotte de surface à renouveller aussi....... _________________ kentoc'h mervel eget bezañ saotret (plutôt la mort que la souillure) devise de la Bretagne.
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Bernard P. A. Vice-amiral
Nombre de messages : 7730 Age : 81 Ville : Tourne feuille près de Toulouse Emploi : Retraité Date d'inscription : 27/08/2006
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Mar 12 Juin 2007, 18:36 | |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 13087 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Mar 12 Juin 2007, 18:48 | |
| Aux dernières nouvelles la Jeanne d'Arc et le Duquesne sont encore en service _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Mer 13 Juin 2007, 22:07 | |
| Un nouveau porte-avions, avec une inflexion possible du rôle de ce dernier. Jusqu'à maintenant, les portes-avions russes étaient appelés "croiseurs d'aviation" pour rester dans le cadre de la convention de Montreux (1936) visant les détroits turcs (Bosphore et Dardanelles). L'amiral de la flotte Massorine, commandant en chef de la marine russe, envisage un rôle assez proche de celui du Charles de Gaulle (sources agence de presse RIA Novosti) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Jeu 14 Juin 2007, 22:02 | |
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Dernière édition par Starshiy le Sam 14 Fév 2009, 19:54, édité 1 fois |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 13087 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Jeu 14 Juin 2007, 22:48 | |
| - fguérin a écrit:
- Un nouveau porte-avions, avec une inflexion possible du rôle de ce dernier. Jusqu'à maintenant, les portes-avions russes étaient appelés "croiseurs d'aviation" pour rester dans le cadre de la convention de Montreux (1936) visant les détroits turcs (Bosphore et Dardanelles).
L'amiral de la flotte Massorine, commandant en chef de la marine russe, envisage un rôle assez proche de celui du Charles de Gaulle (sources agence de presse RIA Novosti) donc plus de lance-missiles au milieu du pont d'envol ? j'ai jamais compris cet emplacement, c'est vraiment étrange _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Ven 15 Juin 2007, 07:31 | |
| A voir... On saura quand ce rafiot sera mis à la baille, ce qui n'est pas demain la veille. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Sam 16 Juin 2007, 22:21 | |
| Je trouve quand même bizarre que la Chine et la Russie se lancent dans la construction de PA . La Chine ne s'est jamais mêlé d'affaire internationales en engageant ces forces armées , à moins que la province "rebelle" Taïwan soit au menu... Et la Russie est dans le même cas !! Jamais d'intervention en coopération avec les occidentaux ( à quoi que le Kosovo ils nous l'ont bien mise...) alors pourquoi avoir une flotte océanique s'y s'est pour la laisser pourir ?? |
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LE BRETON Amiral de la Flotte
Nombre de messages : 7385 Age : 53 Ville : Paris 12ème Emploi : Fonctionnaire Date d'inscription : 03/06/2006
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Sam 16 Juin 2007, 22:39 | |
| pour la Chine, la conquête de champs de pétrole off shore, le désir de faire concurrence aux USA. Pour la Russie, le retour à un rôle international + grand..... _________________ kentoc'h mervel eget bezañ saotret (plutôt la mort que la souillure) devise de la Bretagne.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Dim 17 Juin 2007, 10:54 | |
| Pour la Chnie s'est plausible mais pour la Russie je reste sceptique |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Dim 17 Juin 2007, 13:49 | |
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Dernière édition par Starshiy le Sam 14 Fév 2009, 19:54, édité 1 fois |
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Bill Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4499 Age : 52 Ville : ca vat, ca vient.... j'ai un metier ! Emploi : glorieux et beau Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Dim 17 Juin 2007, 14:16 | |
| pour la Chine, je trouve Logique qu'elle veuille son PA apres tout, la Coree du Sud vat ou en a mis 2 a l'eau, le Japon aussi, meme s'il appelle ca des destroyers portes helicopteres. Meme la Thailande a un PA pour des raisons qu'il sont les seuls a comprendre alors la Chine, je sais pas, mais vut de la ou je suis, c'est une gramde puissance qui a une grande influence, que ce soit sur le Dollars US, sur la region Asie ou en Afrique.... alors,bon. La russie, pareil, ils veulent revenir en premier plan, et un PA est quand meme important de ce point de vue la. de toutes facons, quoi qu'ont en dise, les USA representes plus de 50% des budgets mondiaux de l'armement, ils ont 11 PA, et a part les cons qui se prennent des bombe sur la tetes du soir au matin ou du matin au soir , ca ne derangent personne ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Dim 17 Juin 2007, 20:29 | |
| Donc en fait c'est juste pour peser sur la région asiatique si j'ai bien compris !!! tant mieux on a pas besoin d'avoir des bâtimens chinois dans nos task force |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Lun 18 Juin 2007, 03:11 | |
| Ouai t'as pas tord Bill, mais il faut aussi voir qu'ils ont tellement de territoires et zones maritimes qu'ils revendiquent, qu'un porte-avions sera le minimum pour mettre en action ce genre d'aventure! On entend parler de plus en plus que Pekin reclamerait la dissolution des Treates of Nershinsk et de Pekin (sessassion de la Siberie et du Kamchatka a la Russie)... Ils attendraient la fin des J.O. l'annee prochaine. Il n'y a pas un metre carre autour du royaume du milieu qui n'est pas revendique... |
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Bill Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4499 Age : 52 Ville : ca vat, ca vient.... j'ai un metier ! Emploi : glorieux et beau Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Lun 18 Juin 2007, 06:42 | |
| pour coloniser la khakassie, point n'est besoin de portes avion par contre pour les iles Chiaowei a l'est de Taiwan, puis pour Taiwan aussi tien, puis pour taper sur le Viet Nam, ou le Philipinnes pour les quelques caillous dans les spratleys la un porte avions ferat juste, il en faudrat plusieurs en fait. d'apres mes dernieres infos qui sont quand meme d'une bonne source independantes... le Variag serait a l'arret et le futur PA chinois de 100000 tonnes devrait etre construit dans le nouveau chantier naval en cours de construction a Shanghai |
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LE BRETON Amiral de la Flotte
Nombre de messages : 7385 Age : 53 Ville : Paris 12ème Emploi : Fonctionnaire Date d'inscription : 03/06/2006
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Lun 18 Juin 2007, 18:25 | |
| _________________ kentoc'h mervel eget bezañ saotret (plutôt la mort que la souillure) devise de la Bretagne.
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patzekiller Amiral de la Flotte
Nombre de messages : 1270 Age : 56 Ville : mouans sartoux (06) Date d'inscription : 16/08/2005
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Lun 18 Juin 2007, 19:53 | |
| un pa de 100000t : les chinois ont ils deja construit qq chose d'aussi gros? (surtout à aussi court terme que 2012, puisque c'est là qu'ils comptent l'avoir) _________________ frog of war le e-zine des pousseurs de pions. www.frogofwar.org www.strategikon.info
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Lun 18 Juin 2007, 20:41 | |
| - LE BRETON a écrit:
- L'invasion de la Russie par la Chine, j'ai déjà vu ça quelque part...dans un tom Clancy peut-être
"L'Ours et le Dragon" en 2 tomes... Et devinez quoi, ce sont les gentils Américains qui viennent au secours des pauvres Russes... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Mar 19 Juin 2007, 22:31 | |
| et oui ils viennent en train pour sauver les ruskoffs Tom Clancy est le meilleur !!!!!!!! |
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Bill Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4499 Age : 52 Ville : ca vat, ca vient.... j'ai un metier ! Emploi : glorieux et beau Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Ven 22 Juin 2007, 11:07 | |
| - patzekiller a écrit:
- un pa de 100000t : les chinois ont ils deja construit qq chose d'aussi gros? (surtout à aussi court terme que 2012, puisque c'est là qu'ils comptent l'avoir)
pas le meme type de bateau, mais deux methanier de 290 metres de long sont en court de finition a Shangai et 5 autres sont en commandes Acker yard a un bureau a shangai et fais du soutien s'il veulent faire un gros bateau, il le feront les chinois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Sam 23 Juin 2007, 12:03 | |
| juste une question bête , niveau technologie de combat , les chinois sont ils au même niveaux que nous ?? ( avec les restrictions budgetaires en moins bien sûr ) |
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Bill Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4499 Age : 52 Ville : ca vat, ca vient.... j'ai un metier ! Emploi : glorieux et beau Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Sam 23 Juin 2007, 17:27 | |
| je ne pense pas que qui que ce soit connaissent reelement le niveau technologique chinois, il doit y avoir du bon comme du mauvais mais ils ont qui et quoi en face s'il se decide a y mettre les moyens ? et quels est le niveau technologique de la France ?? UN pa avec DOUZE rafales, UNE horizon, bientot DEUX.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? Sam 23 Juin 2007, 20:13 | |
| Du calme Bill , je sais très bien que le rapport du nombre avec les chinois jouerais en notre défaveur !!!! Je parlais pas du nombre mais de la qualité de l'armement , nous avons nos exocet , nos MU-90 ( enfin presque ^^ ) et les autres torpilles , des bosn systèmes de détection et de combat , alors selon certaines sources le matos chinoi serait du recopiage des matériels occidentaux . Alors bon ou mauvais recopiage ?? |
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| Sujet: Re: Un nouveau porte-avions pour la Russie ? | |
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| Un nouveau porte-avions pour la Russie ? | |
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