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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptyMer 06 Avr 2022, 14:19

Info issue de Marines et Forces Navales n°198

-Début des essais en vol du premier hélicoptère Airbus H-160 loué pour dix ans en attendant la livraison des H160M

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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptyMer 28 Sep 2022, 12:59

Info issue de Défense Expert n°11

La DGA à réceptionné les 13 et 21 juillet 2022 des 8ème et 9ème Atlantique 2 modernisés au standard 6. Rappelons que d'ici 2024 la LPM prévoit la modernisation de 18 Atlantique 2 au standard 6.

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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptyMer 28 Sep 2022, 14:20

clausewitz a écrit:
Info issue de Défense Expert n°11

La DGA à réceptionné les 13 et 21 juillet 2022 des 8ème et 9ème Atlantique 2 modernisés au standard 6. Rappelons que d'ici 2024 la LPM prévoit la modernisation de 18 Atlantique 2 au standard 6.

Sacrée carrière pour ce "brave" bimoteur de surveillance et attaque maritime, qui, dans trois ans, "fêtera" ses soixante ans d'existence opérationnelle! Very Happy Certes, son électronique embarquée a été entièrement revue et modernisée, mais la cellule de l'appareil, lui-même, est inchangée depuis 1965!
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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptyMer 28 Sep 2022, 22:25

Loïc Charpentier a écrit:
clausewitz a écrit:
Info issue de Défense Expert n°11

La DGA à réceptionné les 13 et 21 juillet 2022 des 8ème et 9ème Atlantique 2 modernisés au standard 6. Rappelons que d'ici 2024 la LPM prévoit la modernisation de 18 Atlantique 2 au standard 6.

Sacrée carrière pour ce "brave" bimoteur de surveillance et attaque maritime, qui, dans trois ans, "fêtera" ses soixante ans d'existence opérationnelle! Very Happy  Certes, son électronique embarquée a été entièrement revue et modernisée, mais la cellule de l'appareil, lui-même, est  inchangée depuis 1965!

A l'époque on faisait dans le solide. A terme je me demande quel appareil va le remplacer. Un temps on à parlé d'une version MPA de l'A-319 puis une adaptation du Falcon à la patrouille maritime. Malgré le P-8 Poseidon j'ai toujours du mal avec l'avion de patrouille maritime à réacteur par rapport à l'avion à turbopropulsion.

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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptyJeu 29 Sep 2022, 13:33

clausewitz a écrit:

... Malgré le P-8 Poseidon j'ai toujours du mal avec l'avion de patrouille maritime à réacteur par rapport à l'avion à turbopropulsion.

A l'évidence, çà marche, mais, très probablement à tort, je me pose des questions quant à la vitesse sur zone avec un appareil qui vole presque deux fois plus vite que l'Atlantic ou le P3-Orion; c'est parfait pour réduire la durée des parcours de liaison, mais sur zone on doit flirter avec la vitesse de décrochage.

Le P-8 Poseidon affiche 63 tonnes à vide, 86 tonnes à pleine charge, pour 39,5 m de long et 37,6 m d'envergure; de son côté, l'Atlantic 2, c'est 25,5 tonnes à vide, on rajoute 16 tonnes de carburant + le reste en soute, avec une longueur de 31,7 m et une envergure de 37,5 m (la même que le P-8!). Je ne suis pas un grand expert en la matière, mais le P-8 n'assure sa sustentation que par la seule puissance de ses deux réacteurs.

A ce sujet, j'ai souvenance d'un "superbe fer à repasser", au demeurant excellent patrouilleur maritime, le Bréguet 1050 Alizé... avec ses 36 m² de surface alaire (13,9 m de longueur pour 15,6 d'envergure); toutes ses capacités de vol ne reposaient que sur sa superbe turbine Rolls-Royce Dart 21 de 2000 CV. Au moins deux accidents avaient eu pour origine, le passage intempestif de l'hélice, en "petit pas sol" au lieu du "petit pas vol", une sombre histoire de contacteur défectueux lors de la sortie du train d'atterrissage, à l'approche de la piste. On était très loin de la Caravelle, qui entre Paris et Lyon, pouvait couper ses deux réacteurs et parcourir près de la moitié du trajet en planant, car, à l'occasion de ces accident, les Alizés, privés brutalement de leur hélice tractrice, s'étaient très vite écrasés au sol. Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptyJeu 29 Sep 2022, 14:44

Loïc Charpentier a écrit:


A ce sujet, j'ai souvenance d'un "superbe fer à repasser", au demeurant excellent patrouilleur maritime, le Bréguet 1050 Alizé... avec ses 36 m² de surface alaire (13,9 m de longueur pour 15,6 d'envergure); toutes ses capacités de vol ne reposaient que sur sa superbe turbine Rolls-Royce Dart 21 de 2000 CV. Au moins deux accidents avaient eu pour origine, le passage intempestif de l'hélice, en "petit pas sol" au lieu du "petit pas vol", une sombre histoire de contacteur défectueux lors de la sortie du train d'atterrissage, à l'approche de la piste. On était très loin de la Caravelle, qui entre Paris et Lyon, pouvait couper ses deux réacteurs et parcourir près de la moitié du trajet en planant, car, à l'occasion de ces accident, les Alizés, privés brutalement de leur hélice tractrice, s'étaient très vite écrasés au sol. Crying or Very sad
Tu réveilles des vieux souvenirs... J'ai vu passer un des premiers proto en vol dans les environs de Toulouse ... J'avais tout juste sept ans ! affraid
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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptyVen 30 Sep 2022, 18:18

Je pense aussi comme toi Loïc, j'avais imaginé, sans savoir la faisabilité et sans connaissance, ce projet à turbo fans sur base d'A320 :
[Fil info] aéronavale  - Page 16 Airbus16
Et comme le projet MAWS est mort né, on n'est pas sorti de nos serviteurs de chez Breguet !  thumright
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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptySam 01 Oct 2022, 11:01

bonjour à tous

reste la possibilité de modifier et militariser des ATR

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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptySam 01 Oct 2022, 11:03

Ils ont les pattes beaucoup trop courtes ...
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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptySam 01 Oct 2022, 11:09

Starshiy a écrit:
Ils ont les pattes beaucoup trop courtes ...

Effectivement, 5 tonnes de carburant et 1500 bornes "d'autonomie" pour un appareil de patrouille maritime basé au sol, c'est beaucoup trop court.
De mémoire, l'Atlantic 1, c'était 15 tonnes d'emport en carburant, 15 heures d'autonomie + plus la réserve!
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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptyVen 17 Mar 2023, 22:06

Info issue de DSI n°164

Airbus et Dassault ont reçu chacun 10.9 millions d’euros pour développer leurs propositions d’appareils de patrouille maritime et en particulier l’architecture système. Airbus propose une solution basée sur l’A-320Neo et Airbus sur le Falcon 10X. La phase d’étude doit durer 18 mois, un programme en bonne et due forme doit être lancée en 2026 avec une possible coopération européenne.

[Fil info] aéronavale  - Page 16 Airbus12
Airbus A-320neo et Falcon 10X
[Fil info] aéronavale  - Page 16 Dassau87

Personnellement l'A-320neo me plait plus

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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptySam 18 Mar 2023, 10:47

Avec l'A320... autant acheter son équivalent 737 qui a déjà été produit / commandé à +-100 exemplaires...

Avec le Falcon 10X... mine de rien il y a le même volume interne qu'un ATL, et Dassault est déjà familier du système ASM...
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MessageSujet: Re: [Fil info] aéronavale    [Fil info] aéronavale  - Page 16 EmptySam 18 Mar 2023, 11:40

ironclaude a écrit:
Avec l'A320... autant acheter son équivalent 737 qui a déjà été produit / commandé à +-100 exemplaires...

Beurrrrrrrkhhhh
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