Frégates FREMM

DahliaBleue a écrit:

Restitution opportune de l'appellation géographique d'origine ? par l'auteur du  texte…

En fait il n'y (à ma connaissance) que l'US Navy qui parle de "Arabian Gulf"... moi j'ai toujours connu l'endroit comme étant le Golfe Persique... La Marine Nationale parle parfois de Golfe Arabo-Persique il me semble... bon... l'essentiel c'est que tout le monde arrive à le situer sur une carte

xav a écrit:

[…] En fait il n'y a (à ma connaissance) que l'US Navy qui parle de "Arabian Gulf"… moi j'ai toujours connu l'endroit comme étant le Golfe Persique… La Marine Nationale parle parfois de Golfe Arabo-Persique il me semble […]

En effet… c'est pourquoi j'ai intitulé mon post "GAP".
Et justement, c'est ce qui m'a interpellée dans le texte de NavyRecognition, puisqu'il n'y est plus (du tout) fait mention d'A R A B E…

J'ai eu la chance de couvrir la livraison de la FREMM Languedoc mercredi


Video & Pictures: DCNS Delivers FREMM Frigate Languedoc to the French Navy

On 16 March 2016, DCNS delivered the FREMM frigate Languedoc intended for the French Navy, on the occasion of the acceptance ceremony by OCCAR (Organisation for Joint Armament Cooperation) on behalf of the French DGA (Direction Générale de l’Armement). Navy Recognition was attending and we bring you video and picture coverage of the event.

Navy Recognition learned that during her deployment with USS Harry S. Truman carrier strike group, FREMM Provence was tasked as "sector air defense commander" while crossing the Hormuz strait. This shows the very high level of integration and interoperability of the French Navy and its latest surface combatant, the FREMM, with US forces and allies. It also illustrate that while air defence is not their primary mission, FREMMs are very capable air warfare platforms non the less, and truly multi role vessels.

Talking to Navy Recognition during the ceremony, Vice Admiral Jean Louis Lozier (in charge of naval programmes at the French Navy) explained that the induction of the Aquitaine-class frigates is a game changer for the French Navy bringing in new capabilities. FREMMs have the capability to cope with and offset emerging Anti-Access/Area-Denial (A2/AD) strategies emerging in some countries like Russia and China.

The French Navy is set to officially declare "ready for active duty" FREMM Provence in June 2016 and FREMM Languedoc at the end of the year following a long deployment period.
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3710

xav a écrit:

J'ai eu la chance de couvrir la livraison de la FREMM Languedoc mercredi […] Parlant à Navy Recognition lors de la cérémonie, le vice-amiral Jean Louis Lozier […] a expliqué que l'incorporation des frégates de la classe AQUITAINE change la donne pour la marine française en lui apportant de nouvelles fonctionnalités (capacités ?). Les FREMM ont la capacité de faire face au décalage des nouvelles stratégies d'A2/AD émergeant dans certains pays comme la Russie et la Chine.[…]

« l'incorporation des FREMM […] » ? = « le déploiement […] »…

Citation :

[…] La marine française est fixée à déclarer officiellement "prête pour le service actif" la FREMM Provence en Juin 2016 et la FREMM Languedoc à la fin de l'année après une période de long déploiement.

Ou mieux : l'Admission au Service actif ?

DahliaBleue a écrit:

xav a écrit:

[…] En fait il n'y a (à ma connaissance) que l'US Navy qui parle de "Arabian Gulf"… moi j'ai toujours connu l'endroit comme étant le Golfe Persique… La Marine Nationale parle parfois de Golfe Arabo-Persique il me semble […]

En effet… c'est pourquoi j'ai intitulé mon post "GAP".
Et justement, c'est ce qui m'a interpellée dans le texte de NavyRecognition, puisqu'il n'y est plus (du tout) fait mention d'A R A B E…

Quand on veut faire plaisir aux riverains arabes, on parle de Golfe Arabo-persique, vu que le mot "Persique" leur file des boutons, quand on veut entretenir une idylle avec Téhéran, çà devient le Golfe Persique... les subtilités de langage du Quai d'Orsay, y compris du côté de Washington.

Je me trompe où la livraison de ces frégates est rapide ?
La frégate Normandie a été mise à flot
https://www.corlobe.tk/article44533.html

Naval Group Launched 8th FREMM Frigate 'Normandie' for the French Navy
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/february-2018-navy-naval-defense-news/5914-naval-group-launched-8th-fremm-frigate-normandie-for-the-french-navy.html

PALEZ a écrit:

Je me trompe ou la livraison de ces frégates est rapide ? […] La frégate Normandie a été mise à flot […]

Non, il ne semble pas y avoir erreur :

corlobe a écrit:

[…] La Normandie a été construite en un temps record. Alors qu’un bâtiment de ce type demeure 23 mois dans sa forme de construction, douze mois se sont cette fois écoulés depuis la mise sur cale du premier bloc. […]

En tout cas pour la Normandie. Presque deux fois moins de temps (dans la forme) que planifié ! Pour les suivantes, il faudra voir…

les process sont maîtrisés, les équipementiers atteignent leur rythme de croisière ...
L'exemple des CVE Casablanca est parlant toutes proportions gardées
le Casablanca construit en 247 jour le Roi construit en 106 jours

Elle marche bien et sont livrés complètement dans les délais donc pas de problème pour remplacer chaque année une Georges leygues, mais a-ton des nouvelles pour le radar de la FREDA un Herakles plus performant confirmé ? pas possible qu' elles aient le Sea Fire 500 comme les FTI ce qui en fera un navire " AEGIS " ?

Provence maintenant 4 en service actif avec l' Auvergne récement

photo très instructive, on voit bien le gros travail de déflexion de l'étrave* et le design particulier qui donne l'impression surtout dans la houle que les superstructures sont énormes par rapport à la coque et à son franc-bord alors qu'il s'agit avant tout d'une question de SER

*d'ailleurs à ce propos un des premier retex de la frégate Languedoc après un bon coup de vent dans le Golfe de Gascogne fut un gaufrage anormal des tôles d'étrave autour de l'écubier axial; il faudra peut être revoir les échantillonnages

Au vu de cette dernière photo, on peut se demander si l'armement reste opérationnel par forte houle.

Trois FREMM ont effectué leur premier tir opérationnel hier, il sera intéressant d'en connaitre les résultats.

L'Aquitaine aurait tiré 3 missiles de croisière les deux autres assuraient la couverture "au cas ou" avec une FAA une F ASM et probablement un SNA

le résultat "au but"

pascal a écrit:

L'Aquitaine aurait tiré 3 missiles de croisière les deux autres assuraient la couverture "au cas ou" avec une FAA une F ASM et probablement un SNA

le résultat "au but"

Video: First Operational Use of MdCN Naval Cruise Missile by French Navy FREMM Frigates
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/april-2018-navy-naval-defense-news/6137-video-first-operational-use-of-mdcn-naval-cruise-missile-by-french-navy-fremm-frigates.html

La Marine a rencontré des « aléas technique » lors du tir des missiles de croisière
https://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/marine-a-rencontre-aleas-technique-lors-tir-missiles-croisiere-147551

MdCN : trois sont partis, mais...
http://lemamouth.blogspot.fr/2018/04/mdcn-trois-sont-partis-mais.html

Traces des tirs de MdCN sur la Languedoc
Sylver A-70

Ce qui paraît étrange c'est qu'a priori au vu des traces de suie seul le silo En bas à droite semble avoir tiré (il est propre car ouvert au moment du tir) ...

pascal a écrit:

Ce qui paraît étrange c'est qu'a priori au vu des traces de suie seul le silo En bas à droite semble avoir tiré (il est propre car ouvert au moment du tir) ...

En bas à gauche, non?
A+

pascal a écrit:

Citation :

Sylver A-70 le seul qui peut avoir ce missile, les A-50 sont à l' avant les 2 vendues n' ont que deux A-50 il reste possible d' en mettre deux autres

Sur les FREMM françaises les deux modules Sylver de la rangée avant sont du type A 43 (4.3 m de hauteur utile) utilisés exclusivement pour les ASTER 15
Les deux modules arrières sont du type A-70 (7 m de hauteur utile) utilisés pour le moment exclusivement pour les missiles de croisière navals

Les modules A-50 (5 m de hauteur utile) utilisés pour le tir des ASTER 30 sont installés uniquement sur les deux FDA.

Contrairement aux FDA (où une réserve a été prévue pour une rangée supplémentaire) les FREMM ne peuvent recevoir une troisième rangée sans de gros travaux structurels sous le pont principal (notamment entre autres déplacement d'une cloison étanche) en raison principalement de l'agencement du cloisonnement disposé autour des silos qui signe sous le pont une emprise plus importante que celle qui transparaît à l'extérieur.

Il reste très intéressant pour avoir plus de SAM d' avoir 24 Aster-15 possible ? en théorie oui ou l' A-70 des Aquitaine ne serait pas capable de tirer un autre de missile que le MdCN ? ce serait un une ineptie.

8 missiles de croisière navals étant un nombre suffisant et on tire normalement 2 SAM contre une cible aérienne ou missiles qui peuvent être nombreuses en plus on n' à pas canon CIWS ou Sea Ram etc... cas similaire pour les Italiens et c 'est une lacune !
le 76 est capable contre des avions mais bien sur bcp moins efficace...

Les Formidable sont capables de tirer l' Aster 30 elles auraient été modifiées l' Herakles ou autre ? mais ils n' ont pas acheté ce missile c 'est le SAMP/T qu' ils ont acheté. ( SIPRI )
http://www.navalanalyses.com/2014/09/formidable-class-frigates-of-republic.html

Labrador7 a écrit:

pascal a écrit:

Citation :

Sylver A-70 le seul qui peut avoir ce missile, les A-50 sont à l' avant les 2 vendues n' ont que deux A-50 il reste possible d' en mettre deux autres

Sur les FREMM françaises les deux modules Sylver de la rangée avant sont du type A 43 (4.3 m de hauteur utile) utilisés exclusivement pour les ASTER 15
Les deux modules arrières sont du type A-70 (7 m de hauteur utile) utilisés pour le moment exclusivement pour les missiles de croisière navals

Les modules A-50 (5 m de hauteur utile) utilisés pour le tir des ASTER 30 sont installés uniquement sur les deux FDA.

Contrairement aux FDA (où une réserve a été prévue pour une rangée supplémentaire) les FREMM ne peuvent recevoir une troisième rangée sans de gros travaux structurels sous le pont principal (notamment entre autres déplacement d'une cloison étanche) en raison principalement de l'agencement du cloisonnement disposé autour des silos qui signe sous le pont une emprise plus importante que celle qui transparaît à l'extérieur.

Il reste très intéressant pour avoir plus de SAM d' avoir 24 Aster-15 possible ? en théorie oui ou l' A-70 des Aquitaine ne serait pas capable de tirer un autre de missile que le MdCN ? ce serait un une ineptie.

8 missiles de croisière navals étant un nombre suffisant et on tire normalement 2 SAM contre une cible aérienne ou missiles qui peuvent être nombreuses en plus on n' à pas canon CIWS ou Sea Ram etc... cas similaire pour les Italiens et c 'est une lacune !
le 76 est capable contre des avions mais bien sur bcp moins efficace...

Les Formidable sont capables de tirer l' Aster 30 elles auraient été modifiées l' Herakles ou autre ? mais ils n' ont pas acheté ce missile c 'est le SAMP/T qu' ils ont acheté. ( SIPRI )
http://www.navalanalyses.com/2014/09/formidable-class-frigates-of-republic.html

Bon, t'es gentil à nous empiler tes infos "généralistes", pompées sur le Oueb, mais essaye, déjà, de répondre à la question...

Citation :

Ce qui paraît étrange c'est qu'a priori au vu des traces de suie, seul le silo, en bas à bâbord, semble avoir tiré (il est propre car ouvert au moment du tir) ...

A vue de nez, quatre ont été tirés (ou ouverts)... 1 à bâbord, rangée "AR", trois à tribord, dont deux à la rangée AR et un à la rangée AV.

Je suppose qu'une enquête, va déterminer pourquoi certains missiles n'ont pu être tirés et qu'il va y être remédié, en somme c'est un exercice grandeur nature, qui va donner lieu à un retour d'expérience profitable; du moins je l'espère.

Citation :

Il reste très intéressant pour avoir plus de SAM d' avoir 24 Aster-15 possible ? en théorie oui ou l' A-70 des Aquitaine ne serait pas capable de tirer un autre de missile que le MdCN ? ce serait un une ineptie.

8 missiles de croisière navals étant un nombre suffisant et on tire normalement 2 SAM contre une cible aérienne ou missiles qui peuvent être nombreuses en plus on n' à pas canon CIWS ou Sea Ram etc... cas similaire pour les Italiens et c 'est une lacune !
le 76 est capable contre des avions mais bien sur bcp moins efficace...

çà n'est pas une ineptie mais pour pouvoir tirer un missile plus court (Aster 15 ou 30) dans un Sylver 70 il faut y intégrer une entretoise spéciale compensant la différence de longueur entre le missile et l'alvéole du lanceur, et d'après ce qui se dit ce système est loin d'être trivial et coûte une blinde

la doctrine d'engagement de l'Aster c'est un missile une cible les tirs de validation semblent avoir montré notamment sur cible supersonique que le taux de coups au but actuellement est de 100 % avec de surcroît des impacts directs c'est à dire que le missile détruit sa cible en la percutant même pas nécessaire que la fusée de proximité se déclenche.

Citation :

A vue de nez, quatre ont été tirés (ou ouverts)... 1 à bâbord, rangée "AR", trois à tribord, dont deux à la rangée AR et un à la rangée AV.

Salut Loïc
je sais qu'on encule les mouches mais les traces semblent venir du silo bâbord en effet çà semble quand même bien propret autour des trois silos tribord si on compare avec les traces autour du seul tir à bâbord ...
Enfin bref !

NIALA a écrit:

Je suppose qu'une enquête, va déterminer pourquoi certains missiles n'ont pu être tirés et qu'il va y être remédié, en somme c'est un exercice grandeur nature, qui va donner lieu à un retour d'expérience profitable; du moins je l'espère.  

Le tir de MDCN surtout en ambiance de "guerre" - là on est plus durant des essais où les marges de manoeuvres sont pile poil - est très exigeant notamment en terme de timing surtout que pour ce tir nous agissions en interallié avec de grosses contraintes horaires (sans parler des problèmes de déconfliction pour les missiles en vol)

Et puis bon ce n'est pas une science exacte des missiles qui foirent ou ne partent pas il y en a régulièrement chez nous comme chez les autres ... un des Rafale a tiré un SCALP qui n'est pas parti et l'équipage a dû le largué car cet engin considéré comme instable pouvait dès lors partir à tout moment ...
L'Astute n'a semble-t-il non plus pas pu tirer les siens ...

pascal a écrit:

Salut Loïc
je sais qu'on encule les mouches mais les traces semblent venir du silo bâbord en effet çà semble quand même bien propret autour des trois silos tribord si on compare avec les traces autour du seul tir à bâbord ...
Enfin bref !

Je te rejoins, Pascal
A+

D'accord mais des missiles qui ne partent pas, si ceux de l'adversaire partent, et c'est la catastrophe assurée.