AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Transport Vinh-Long - Marine Nationale

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Loïc Charpentier
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2553
Age : 71
Ville : Oberbronn
Emploi : retraité "actif"
Date d'inscription : 24/01/2013

MessageSujet: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Mer 10 Juil 2013, 12:47

Juste pour le plaisir des yeux, deux photos du transport Vinh-Long de la "Royale", dénichées dans les archives de l'US NAVY, où les bâtiments français n'y sont pas légion.

Photo prise dans les années 1890, probablement quand le bâtiment est au mouillage à Toulon (NOTA: le SHD a le même cliché en archive)



La suivante a été prise le 16 décembre 1922, lors de l'incendie du navire-hopital, en mer de Marmara, en vue des côtes turques. Ce cliché a, vraisemblablement, été pris depuis le pont de l'USS Bainbridge, qui a effectué la récupération des naufragés (482 survivants sur 495 embarqués, dont un grand nombre de grecs - hommes, femmes, enfants - transférés de Turquie en Grèce, après les accords de cessez-le-feu d'octobre 1922).

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JJ
Vice-amiral d'Escadre
Vice-amiral d'Escadre
avatar

Masculin
Nombre de messages : 8369
Age : 70
Ville : VICHY
Emploi : Casquette à carreaux
Date d'inscription : 24/11/2010

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Mer 10 Juil 2013, 14:28

J'aime bien la désignation : " transport écurie " lol! 

http://www.navires-14-18.com/fichiers/V/VINH_LONG_MN_V4.pdf
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15824
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Mer 10 Juil 2013, 17:57

Appartenait à la classe Annamite; voici les noms et les dates de chaque navire:
ANNAMITE 1877/1911
SHAMROCK 1879/1926
TONKIN/DUGUAY TROUIN/MOSELLE 1879/1937
MYTHO/BRETAGNE/ARMORIQUE 1880/1944
BIEN HOA 1882/1936
VINH LONG 1883/1922
NIVE 1884/1908
GIRONDE/TOURVILLE/RHIN 1885/1944

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15824
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Mar 16 Juil 2013, 19:30

Vu que j'aime beaucoup ces navires, vu la longévité de certains et pour le plaisir des yeux comme le dit si bien notre ami Loic, voici une photo de chaque pour ne pas faire de jaloux

Annamite 1877-1911


Shamrock 1879-1926


Duguay Trouin ex Tonkin 1879-1937


Armorique ex Bretagne ex Mytho 1880 -1944


Bien Hoa en navire hôpital 1882-1936


Vinh Long en navire hôpital 1883-1922


Nive 1884-1908 le seul que a eu sa carrière écourtée, sur les cotes du Maroc en janvier 1908


Tourville ex Gironde 1885-1944

Les différents noms sont répertoriés plus haut

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DahliaBleue
Amiral
Amiral
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10429
Age : 36
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Ven 19 Juin 2015, 18:40

Loïc Charpentier a écrit:
[…] photos du transport Vinh-Long […] dans les années 1890, probablement quand le bâtiment est au mouillage à Toulon […]
[…]
à Toulon, ça ne fait aucun doute… Mais certaines sources légendent cette photo comme le Duguay-Trouin scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bleu Marine
Second maître
Second maître
avatar

Masculin
Nombre de messages : 502
Age : 65
Ville : Clermont-Ferrand
Emploi : Retraité
Date d'inscription : 29/01/2014

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Ven 19 Juin 2015, 19:18

Bonjour,

Le Vinh-Long célébré par le chant "Le gabier ressuscité" de Jean-Paul Férec :

[...]
C'est au pays des mocos qu'arriva la catastrophe,
Dans la rade de Toulon,
A bord du transport Vinh-Long.[...]
" (prononcé Vignelon pour la rime)

qui se conclut par
"Brest c'est un très grand port où l'on ressuscite les morts !"

Rien à redire Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Charpentier
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2553
Age : 71
Ville : Oberbronn
Emploi : retraité "actif"
Date d'inscription : 24/01/2013

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Ven 19 Juin 2015, 19:33

DahliaBleue a écrit:
...à Toulon, ça ne fait aucun doute… Mais certaines sources légendent cette photo comme le Duguay-Trouin scratch

Certes, mais sur ce coup-là, je fais confiance à l'expertise du SHD (branche Marine) qui avait repris la même photo pour identifier le Vinh-Long... du temps où leur site "Marine" existait. Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15824
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Ven 19 Juin 2015, 22:26

DahliaBleue a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:
[…] photos du transport Vinh-Long […] dans les années 1890, probablement quand le bâtiment est au mouillage à Toulon […]
[…]
à Toulon, ça ne fait aucun doute… Mais certaines sources légendent cette photo comme le Duguay-Trouin scratch
Il s'agit bien du Vinh Long ,le Duguay Trouin avait des différences,notamment il n'avait pas les paries en porte à faux au niveau de la cheminée, ci dessous une photo du Duguay Trouin.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DahliaBleue
Amiral
Amiral
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10429
Age : 36
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Paries ?   Ven 19 Juin 2015, 22:51

NIALA a écrit:
[…] Il s'agit bien du Vinh Long, le Duguay Trouin avait des différences […]ci dessous une photo du Duguay Trouin.
thumright Parfait !

Citation :
[…] notamment il n'avait pas les paries en porte à faux au niveau de la cheminée […]
« paries […] » ? Je vois bien les excroissances latérales que ça désigne, mais quelle en est la définition ?scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15824
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Ven 19 Juin 2015, 23:36

Ce n'est qu'une faute de frappe, je voulais dire les parties, je n'ai pas le nom de ces excroissances, dont je ne connais pas l'utilité non plus, il faudrait trouver un plan de l'aménagement intérieur pour savoir ce qui se trouve dedans.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DahliaBleue
Amiral
Amiral
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10429
Age : 36
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Coupées ?   Sam 20 Juin 2015, 06:43

NIALA a écrit:
Ce n'est qu'une faute de frappe […]
J'aurais dû y penser ! Dommage ! Sad Je me réjouissais d'apprendre un mot (nouveau) de vocabulaire (maritime).
Citation :
[…] je n'ai pas le nom de ces excroissances, dont je ne connais pas l'utilité non plus […]
Elles font supposer qu'il s'agit de protections, non pas pour l'accès à bord par les coupées (car ces dernières sont plus en arrière) mais pour le chargement/déchargement de la cargaison scratch
Ce qui expliquerait que, dans son rôle de croiseur d'Application, le Dugay-Trouin en ait été débarrassé, tout comme le Tourville (école des apprentis-canonniers) .

On les voit en revanche sur l'Annamite, la Nive et le Shamrock ; ainsi que sur le Bien-Hoa et le Vinh-Long (pourtant navires hôpital, mais dessous bouché ?) et le Mytho (dessous bouché ? depuis que devenu Armorique ?)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Charpentier
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2553
Age : 71
Ville : Oberbronn
Emploi : retraité "actif"
Date d'inscription : 24/01/2013

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Sam 20 Juin 2015, 08:26

En architecture, çà s'appelle un "encorbellement", et, en langage naval, on parle de "réduit en encorbellement"; du temps où les batteries étaient disposées transversalement à l'axe longitudinal du bâtiment, çà permettait d'y loger des pièces de chasse et de retraite, soit en réduit, soit sur le pont supérieur, soit les deux. On trouvait ce genre de disposition dans les années 1870-1880.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15824
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Sam 20 Juin 2015, 08:34

Loïc Charpentier a écrit:
En architecture, çà s'appelle un "encorbellement", et, en langage naval, on parle de "réduit en encorbellement"; du temps où les batteries étaient disposées transversalement à l'axe longitudinal du bâtiment, çà permettait d'y loger des pièces de chasse et de retraite, soit en réduit, soit sur le pont supérieur, soit les deux. On trouvait ce genre de disposition dans les années 1870-1880.
J' y ai pensé, mais il me semble que les 8 "Annamite", transports d’Indochine à l'origine, n'avaient pas d'armement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DahliaBleue
Amiral
Amiral
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10429
Age : 36
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Sam 20 Juin 2015, 09:39

Loïc Charpentier a écrit:
En […] langage naval, on parle de "réduit en encorbellement" […]
thumright C'est noté ! study
NIALA a écrit:
Citation :
[…] ça permettait d'y loger des pièces de chasse et de retraite […]
J' y ai pensé, mais il me semble que les 8 "Annamite", transports d’Indochine à l'origine, n'avaient pas d'armement.
Effectivement, c'est un peu contradictoire avec la fonction "transport", alors que, précisément, ceux qui sont (par la suite) devenus "militaires" (écoles d'application à la mer) ont perdu leurs encorbellements. Sur les transports, cela devait donc bien avoir un rapport avec leur fonction ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15824
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Sam 20 Juin 2015, 09:46

Ces encorbellements devaient effectivement avoir une fonction chez les transports à voiles, on retrouve la même chose dans d'autres classes de transports comme les Ardèche, ci dessous une photo du transport écurie Var de la classe Ardèche.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15824
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Sam 20 Juin 2015, 09:58

Et si c'était tout simplement pour gagner de la place en largeur pour transporter des objets encombrants; canons pour l'infanterie, véhicules etc...ou transporter plus de chevaux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DahliaBleue
Amiral
Amiral
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10429
Age : 36
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Sam 20 Juin 2015, 10:04

NIALA a écrit:
Et si c'était tout simplement pour gagner de la place en largeur pour transporter des objets encombrants; canons pour l'infanterie, véhicules etc...ou transporter plus de chevaux.
thumright Très possible ! Mais pourquoi l'avoir débarqué au changement de fonction (transport->école) ? ça donne plutôt l'impression d'un (gros) accastillage en rapport avec les mouvements de chargement/déchargement. scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Charpentier
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2553
Age : 71
Ville : Oberbronn
Emploi : retraité "actif"
Date d'inscription : 24/01/2013

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Sam 20 Juin 2015, 10:13

En tant que navire-hopital, il n'était pas prévu d'installer de l'artillerie, selon les conventions de la Croix-Rouge, mais dans l'emploi transport de troupes, à mon avis, rien ne s'y opposait; le rôle "navire-hopital" attribué à ces bâtiments est postérieur à leur emploi initial en tant que "transport de troupe". Il conviendrait de vérifier, sur les plans originaux, s'il n'était pas prévu d'embarquer quelques pièces dans les encorbellements. Si ma mémoire est bonne, en 14-18, les transports de troupe disposaient d'un minimum d'artillerie.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bleu Marine
Second maître
Second maître
avatar

Masculin
Nombre de messages : 502
Age : 65
Ville : Clermont-Ferrand
Emploi : Retraité
Date d'inscription : 29/01/2014

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Sam 20 Juin 2015, 21:11

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15824
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Sam 20 Juin 2015, 21:52

J'y ai pensé également, bien que cela me parait bien grand pour des poulaines, et j'aurais plutôt vu ces installations à l'arrière.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DahliaBleue
Amiral
Amiral
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10429
Age : 36
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Sam 20 Juin 2015, 22:15

Bleu Marine a écrit:
[…] Ne pourrait-il pas s'agir des poulaines extérieures mentionnées dans cet extrait du livre consacré à ces bâtiments ? (voir texte page 11, ainsi que les diverses photos) -> Annamite
thumright Ca me paraît être plutôt une bonne piste ! thumleft
NIALA a écrit:
J'y ai pensé également, bien que cela me parait bien grand pour des poulaines, et j'aurais plutôt vu ces installations à l'arrière.
« […] à l'arrière » ? Peu probable… c'était plutôt là l'emplacement des bouteilles… (l'arrière était réservé aux officiers).
Je suis assez convaincue par l'idée lancée par ->Bleu Marine, même si ça prouve que ces poulaines (extérieures) n'étaient pas installées (à l'identique) sur les huit bâtiments. Sur ceux qui n'en avaient pas, elles devaient être "intérieures"…scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DahliaBleue
Amiral
Amiral
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10429
Age : 36
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Sam 20 Juin 2015, 22:31

NIALA a écrit:
J'y ai pensé également, bien que cela me parait bien grand pour des poulaines[…]
À bien y regarder, c'est vrai que ces supposées poulaines paraissent quelque peu disproportionnées scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bleu Marine
Second maître
Second maître
avatar

Masculin
Nombre de messages : 502
Age : 65
Ville : Clermont-Ferrand
Emploi : Retraité
Date d'inscription : 29/01/2014

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Dim 21 Juin 2015, 08:14

Bonjour,

Avec quelques centaines de malades de la dysenterie, peut-être rien de trop ? Shocked
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DahliaBleue
Amiral
Amiral
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10429
Age : 36
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Dim 21 Juin 2015, 10:09

moi-même a écrit:
[…] À bien y regarder, c'est vrai que ces supposées poulaines paraissent quelque peu disproportionnées : scratch:
Bleu Marine a écrit:
[…] Avec quelques centaines de malades de la dysenterie, peut-être rien de trop ? : shock:
thumright
… en écrivant cette fulgurance affraid je ne pensais pas aux navires hôpitaux… Thumb down

Plus étrange : sur certains bâtiments, ces structures semblent être bouchées (fermées) en bas

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Charpentier
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2553
Age : 71
Ville : Oberbronn
Emploi : retraité "actif"
Date d'inscription : 24/01/2013

MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   Dim 21 Juin 2015, 19:03

DahliaBleue a écrit:

Plus étrange : sur certains bâtiments, ces structures semblent être bouchées (fermées) en bas

Mais, à y regarder de plus près, il semble qu'il y ait une ou des "canalisations" sous ces "poulaines" et la base de certaines d'entre elles évoquent une "cuvette".
Cà me semble une bonne piste. Sur l'Arromanche, elles étaient moins visibles, probablement, guère plus confortables et il valait mieux oublier d'aller y poser culotte, par grosse mer.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Transport Vinh-Long - Marine Nationale   

Revenir en haut Aller en bas
 
Transport Vinh-Long - Marine Nationale
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Transport Vinh-Long - Marine Nationale
» la marine nationale s'agrandit
» Le probleme de la fin des navires de la marine nationale
» recherche de plan des bateaux de la marine nationale
» visite de navire de la marine nationale

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Marine forum :: HISTOIRE :: HISTOIRE MODERNE (de 1860 à nos jours)-
Sauter vers: