Frégates FREMM

[quote="Eagle_Eye"]

Citation :

c'est normal: on s'habitue a tout, même au pire, avec le temps ; dans tout les domaines (tant culinaire qu'artisitique).

Pff, jaloux , moi je la trouve très belle cette frégate, bien plus que ses cousines italiennes (même si elles ne sont pas dénuées de charme non-plus). Dommage seulement que l'Aquitaine n'aie pas autant de petites soeurs que prévu.

[quote]

Au diable la "pingrerie budgétaire" commandons en une douzaine supplémentaires.

mouais

je rentre de shanghai a l'instant, ou j'avais rencontres Nicolas et Carla en deplacement

http://www.elysee.fr/president/mediatheque/videos/videotheque.10.html
j'ai bien aimes la fin du discours

ce ne sont plus les fastes d'antan comme avec Jacque et Bernadette en 2004 qui debarque avec la patrouille de france colles au train, ou encore avant avec Mitterand et son Concorde

Nicolas vient en A319 et il n'a pas l'autonomie pour faire Paris-Pekin-Shanghai sans escale, il a dut refaire le plein a Novossibirsk
le buffet de l'hotel..... j'en parle pas, quelques pauvres patisserie. la boissons, ca allait

la voiture du president, une mercedes de location, sans doute pas de Renault ou de Citroen de standing dispo a shanghai

le reste du GVT suit dans un bus, le meme modele, en plus propre quand meme, que celui que les ouvriers de mon chantier utilise

mais Carla

C'est la mort du hublot ces bateaux furtifs .

La proue fait très classe c'est vrai, après le reste est dans la lignée des FLF, Sawari, Bravo, Delta.

Mer.. je n'arrive pas à les voir ces photos

Citation :

C'est la mort du hublot ces bateaux furtifs .

Bah y'a qu'à installer un écran relié à une caméra qui filme l'extérieur


Bon plutôt une photo d'un paysage tropical, ca coutera moins cher et ca remontera le moral des marins en mission au large des îles svalbard (même si les bateaux de la royale doivent pas souvent trainer dans le coin)

CVN220 a écrit:

Au diable la "pingrerie budgétaire" commandons en une douzaine supplémentaires.

Ah CVN 220 et sa folie des grandeurs, ça nous manquait

clausewitz a écrit:

CVN220 a écrit:

Au diable la "pingrerie budgétaire" commandons en une douzaine supplémentaires.

Ah CVN 220 et sa folie des grandeurs, ça nous manquait

Pourquoi "folie des grandeurs" ?
Je suis persuadé que la "pingrerie budgétaire" nous a coûté
la "peau des f*****".et qu' il aurait mieux value exécuter les programmes initiaux plutôt que de "toucher les dividendes de la paix" tel que cela s'est passé (réduction inconsidéré et surtout étalement excessif des commandes).

CVN220 a écrit:

Pourquoi "folie des grandeurs" ?
Je suis persuadé que la "pingrerie budgétaire" nous a coûté
la "peau des f*****".et qu' il aurait mieux value exécuter les programmes initiaux plutôt que de "toucher les dividendes de la paix" tel que cela s'est passé (réduction inconsidéré et surtout étalement excessif des commandes).

Etalement et réductions des programmes n'ont eut que 2 buts:
- Réduire les budgets et faire des économies
- Maintenir l'industrie (dassaut, eads, dcns, ect)

Le résultat c'est que
- Les économies de bout de chandelles (vision comptable à court terme) ont entrainé des hausses de couts et des délais
- Les délais sont tel qu'entre 2 versions, il y a des problèmes d'obsolescence....

Alors qu'il y a 25/40 les programmes étaient "relativement" biens régler en terme d'écheances, les coupes et délais résultant de l'après guerre froide font arriver à la situation suivante

Tout les matos arrivent en fin de vie en meme temps, et tout les nouveaux programmes sont en meme temps....alors que les budgets baisses

C'est le phénomène de l'auto-alimentation du phénomène lui meme...

Un parfait exemple:
Les NH90 naval
- 5 ans de retard
- 27 prévus de 2010 à 2022.......environs 2,5 hélico de livrer par an à la marine.

Il nous faudrais un nouveau Georges Leygues
je ne comprends pas avec la réduction des SNLE, la marine a fait des économies considérables, mais la réponse je crains qu'elle soit simple, cet argent est parti dans un autre ministère

attention le nucléaire est un budget à part ...

il n'est pas Marine pour les SNLE et ADLA pour les ASMP et M 2000 N ...

Ah.. Je croyais qu'il faisait partie de la marine
de toute façon, il aurait été logique que ce budget soit distribué aux armées, car il reste un budjet défense avant tout
Put... avec les besoins de l'armée,
la politique elle me dégoute

les politiques gèrent les priorités et font ce qu'il peuvent avec ce qu'il ont

les militaires n'ont qu'à AUSSI faire le ménage chez eux ...
beaucoup de choses à dire en matière de gestion (programmes, personnels, carrières ...)

Vous ne trouvez vous pas que les coques de nos FREMM ressemblent vachement aux Talwar indiennes(Krivak III Mod)?????

Bernard P. A. a écrit:

Vous ne trouvez vous pas que les coques de nos FREMM ressemblent vachement aux Talwar indiennes(Krivak III Mod)?????

Peut etre, mais alors que la "coque basse"
Les superstructures sont biens plus simplifiés et beaucoup plus furtives..

Citation :

Vous ne trouvez vous pas que les coques de nos FREMM ressemblent
vachement aux Talwar indiennes(Krivak III Mod)?????

Effectivement le bouchain vif suit à peu près effectivement le même tracé selon les mêmes proportions....
Si c'est comme sur les FLF il me semble qu'il correspond sur une grande partie de sa longueur à la coursive de service courant sur chaque bord à l'intérieur du navire

C'est comme si les designers et surtout les programmes de calcul de SER avaient voulu minimiser la surface d'oeuvres mortes orientée vers le bas au profit de celle orientée vers le haut beaucoup plus importante d'où cette muraille assez inesthétique mais qui a priori a l'air "étudiée pour" ...

on retrouve çà à un degré moindre sur les BPC

un degre moindre sur les BPC

pas exactement, tout est vertical, donc ca fait plutot 15-20 degres de moins en fait


mais c'est vrai que la furtivites est vachement etudies sur les BPC, par exemple, tout les encorbellements de l'armement ont ete supprimes pour plus de discretion

@Bill

Ben un BPC vu de profil ...

C'est sûr que çà ressemble pas EXACTEMENT à une production made in China ....

Et tout n'est pas vraiment vertical

Surtout pour les photos :

DCNS met à flot la première frégate du programme FREMM

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=113046

Une petite video en complément
http://videos.letelegramme.com/player.php?sig=iLyROoafvlpi

pascal a écrit:

@Bill

Ben un BPC vu de profil ...

C'est sûr que çà ressemble pas EXACTEMENT à une production made in China ....

Et tout n'est pas vraiment vertical

ah ?? oui, c'est juste, devant c'est penches un peu

Demain c'est la cérémonie où le président Sarkozy fera un discours sur les nouveaux programmes urgents de la marine, et les futures mises en chantier du PAN2,PAN3 de 80.000t.en plus 6 PR, 6 Horizon, 6 FREMM, 10 SNA Barracuda,20 gowing,1BPC
Si il ne dit pas ça, il peut rentrer chez lui
http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2010-05-03/marine-nationale-nicolas-sarkozy-devoilera-mardi-la-premiere-fregate-fremm/1648/0/450389

Sauf grosse surprise, ça m'étonnerait qu'il parle nouvelles commandes, les objectifs ayant été fixé avec le Livre Blanc
Je m'attends plus à des infos sur l'industrie de defense en général et DCNS en particulier (réduction des coûts, quid de l'avenir de Brest, déconstruction de navires...)

Est-ce-que le livre blanc (lui qui sait tout, mieux que tout le monde) dans ses pages bibliques, il tiends compte d'une éventuelle crise mondiale à partir de 2008? et aussi que la France possède le deuxième territoire maritime mondiale, et pour sa survie (en cas de crise) il seras oubliger de défendre ses voies maritimes, je crains fort, que cette foutue bande dessinée ne prends en compte que la marine ne dépasse pas les passes de St Mandrier
Enfin, demain le discours il risque d'etre comique, vraiment comique

Clem R98 a écrit:

Demain c'est la cérémonie où le président Sarkozy fera un discours sur les nouveaux programmes urgents de la marine, et les futures mises en chantier du PAN2,PAN3 de 80.000t.en plus 6 PR, 6 Horizon, 6 FREMM, 10 SNA Barracuda,20 gowing,1BPC
Si il ne dit pas ça, il peut rentrer chez lui
http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2010-05-03/marine-nationale-nicolas-sarkozy-devoilera-mardi-la-premiere-fregate-fremm/1648/0/450389

ben ne reve pas trop quand meme

l'autre jour, a Shanghai, il se baladait en voiture de location, le gvt suivait dans un bus, et ils etaient venue par saut de puce dans un avion qui n'avait pas l'autonomie de faire un paris -pekin sans une escale a Novossibirsk pour faire le plein

ce n'est plus tonton qui se promenait en concorde ou Chirac qui debarquait avec la patrouille de France !


je te met la fin du discours, ca donne a reflechir
Et enfin, en terminant je voudrais vous dire que lorsque vous parlez à votre famille en France, quand vous revenez en France, de leur donner l'énergie que vous avez ici. N'hésitez pas à raconter, n'hésitez pas à dire que l'on peut être heureux quand on aime son travail ; mais j'espère qu'il n'y a pas qu'une seule personne qui m'aime quand même, il y en a une qui est derrière moi. Mais je veux que vous compreniez cela, si je voyage autant, si je me déplace autant, si j'essaie de faire en sorte que la France compte en Europe - Dieu sait que l'on a besoin de la France au côté de nos amis grecs que nous ne laisserons pas tomber, en aucun cas, parce que c'est notre monnaie qui est en cause, c'est notre solidarité qui est en cause -, c'est parce que je pense vraiment que dans le monde qui est en train de se bâtir, la France a toute sa place, la France a des valeurs, des idées, des principes à défendre. Mais la meilleure façon pour la France d'être crédible au plan international, c'est de s'appliquer à elle-même les principes, les valeurs, les idées qu'elle prêche pour le monde entier.

Prêcher l'excellence pour les autres c'est bien. Et nous ? Et toute l'action que je mène avec le gouvernement et le Premier ministre, elle est au service de cette idée que je me fais de mon pays, que j'aime infiniment et dont je ne veux pas qu'il se réduise à une nostalgie comme je vois tant d'autres pays dans le monde qui ont eu des passés brillants et qui comptent moins. L'idée que je me fais de la France, c'est l'excellence, d'un pays qui ne se réduit pas à ses 65 millions d'habitants, d'un pays qui a tant apporté au monde, qui a tant inventé pour le monde, qui a tant donné pour le monde, d'un pays qui a encore des choses à dire, des choses à faire, qu'il y a encore des choses à espérer. Et au fond, croyez bien, après trois ans de présidence de la République, je me reconnais dans l'énergie de Shanghai et de la communauté française de Chine.

http://www.elysee.fr/president/les-actualites/discours/2010/discours-devant-la-communaute-francaise-de.8659.html