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 états-unis…

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warburton
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MessageSujet: états-unis…   états-unis… EmptyMer 28 Mar 2018, 18:23

… et état-laquais.
https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-179632-vente-de-rafale-la-france-subit-une-nouvelle-fois-lextraterritorialite-des-lois-americaines-2156152.php
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ironclaude
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MessageSujet: Re: états-unis…   états-unis… EmptyMer 28 Mar 2018, 20:01

1 : c'est pas la première fois...

2 : ça se contourne...

Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: états-unis…   états-unis… EmptyMer 28 Mar 2018, 20:09

bonsoir
ben… avec le Mistralov, on n'a pas vraiment réussi ! lol!
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pascal
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MessageSujet: Re: états-unis…   états-unis… EmptyMer 28 Mar 2018, 20:17

ah bon on les a encore sur les endosses ?

Concernant le rafale warby il ne faut pas se bercer d'illusions de tout temps Dassault a vendu des avions dans deux cas
-les Américains nous ont laissé le marché
-le client avait les moyens ou la volonté de dire "non" aux US

c'est clair net et précis et à Saint-Cloud on le sait depuis 50 ans
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MessageSujet: Re: états-unis…   états-unis… EmptyMer 28 Mar 2018, 21:57

la mode change.
autrefois, le pourpoint de Nestor était rayé noir et jaune; aujourd'hui, notre livrée est tricolore.
l'oncle sam est grand et fesse-bouc est son prophète. Mr.Red
dire que j'ai pu croire que nous étions (encore) un grand peuple…  états-unis… Coscorro
tout ça, c'est la faute à De Gaulle !
les électeurs ne se sont pas trompés en élisant - après lui - un titulaire de la francisque. états-unis… Ta_clap
il est vrai que le amers-ricains préféraient vichy à la France Libre.
voir le rôle joué par l'amiral Leahy…
depuis 1969, ils sont tranquilles (les ricains); on est "au pied".
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ironclaude
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MessageSujet: Re: états-unis…   états-unis… EmptyMer 28 Mar 2018, 22:10

Le Mistralov je ne me souviens pas que ce sont les US qui aient interdit à la France de le livrer et encore moins à cause de la présence de composants US... Y a eu un embargo général vis a vis de la Poutinie, comprenant aussi des produits agro-alimentaires, ce qui a beaucoup nui à nos agriculteurs d'ailleurs...

Et pour le Rafale on en a déjà vendu 2 douzaines à l'Egypte, et là, avec la troisième douzaine, ils voulaient en plus un missile qui se trouve contenir le composant US en litige, qui s'est retrouvé récemment sur la liste interdite à l'export. A mes yeux, c'est plus l'application bête et con d'un règlement douanier (oui, je sais, je pléonasme...), qu'une réelle volonté de nuire. Ca montre aussi que fabriquer ce genre de matériel en 100% Français, ce n'est pas qu'un slogan, c'est une vraie nécessité.

Cela dit, je suis persuadé que le missile en question se retrouvera dans quelque temps sous les Rafale Egyptiens en question, au besoin après un petit bricolage, technique ou administratif...
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MessageSujet: Re: états-unis…   états-unis… EmptyMer 28 Mar 2018, 23:07

bonsoir
pour le Mistralov; oh que si !
en ce qui concerne les missiles; je suis prêt à parier que les Egyptiens achèteront des engins US.
ils le sont plus (US) que les nôtres; donc… états-unis… Smiley_2
en ce qui concerne le: "au pied !", les américains sont ridicules. passe encore avec un berger allemand ou un danois, mais un caniche… lol!
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MessageSujet: Re: états-unis…   états-unis… EmptyMer 28 Mar 2018, 23:19

Je suis moins sur

Les US régulent finement ce qu'ils vendent... en particulier aux pays voisins d'Israel

Pas question de vendre à des pays comme l'Arabie Saoudite ou l'Egypte des F 15 ou des F 16 aussi bien équipés que ceux qu'ils vendent à Israel, qui lui reçoit toujours le nec plus ultra et qui en plus fait ses propres améliorations aux avions US, ce dont les autres sont bien incapables...

Ca fait souvent grincer des dents les pays en question, d'ailleurs... l'achat de Rafale a été pour certains d'entre eux une façon de tourner ces restrictions US...
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MessageSujet: Re: états-unis…   états-unis… EmptyMer 28 Mar 2018, 23:48

bof !
il leur suffira de vendre des engins obsolètes, ou de fournir à Israel les moyens de les contrer.
mais - quoi qu'il en soit - les américains ne nous considèreront jamais comme des alliés;
et pour cause: nous ne sommes pas anglo-saxons. qu'on se le dise !
en fait, ça ne servirait à rien; "nos" médias nous persuaderont toujours du contraire.
ils ne pensent à nous (les ricains), que lorsqu'ils ont besoin de "chair-à-canon".
la "guerre-zéro-mort" (US), que voulez-vous !
et l'Europe comme champs de bataille… ce serait tout bénef pour eux.
l'Amiral Sanguinetti l'avait compris.
pessimiste ? moi ? meuh, non ! lol!
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pascal
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MessageSujet: Re: états-unis…   états-unis… EmptyJeu 29 Mar 2018, 06:02

Citation :
Ca fait souvent grincer des dents les pays en question, d'ailleurs... l'achat de Rafale a été pour certains d'entre eux une façon de tourner ces restrictions US...

Tout comme en son temps l'achat du 2000-5 par Taïwan qui achetait avant tout les avions permettant de tirer la gamme de missiles air air (Mica) que les États Unis ne voulaient pas leur vendre (AMRAAM)
...
Et finalement les US ont vendu des F-16 tirant des AMRAAM

@Warburton
Il ne faudra pas que votre anti-américanisme en arrive à brouiller votre écoute thumleft
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MessageSujet: Re: états-unis…   états-unis… EmptyVen 30 Mar 2018, 14:38

bonjour Pascal
examinons le titre:
Etats-unis (rien de péjoratif),
état-laquais (là… heu…)
dans le cas présent, je ne reproche rien aux Américains; il me semble logique qu'ils pensent à leurs intérêts.
j'en veux, en revanche, à nos politiciens qui servent les USA plutôt que leur nation.
et, je ne suis pas vraiment anti-américains; il en est même que j'admire.
simplement, je n'apprécie pas toujours leur politique étrangère.
tout comme la nôtre.
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MessageSujet: Re: états-unis…   états-unis… EmptyVen 30 Mar 2018, 16:37

pascal a écrit:

...
Tout comme en son temps l'achat du 2000-5 par Taïwan qui achetait avant tout les avions permettant de tirer la gamme de missiles air air (Mica) que les États Unis ne voulaient pas leur vendre (AMRAAM)
...
Le 2000-5 était, à son apparition au début des années 90, le seul avion avec la capacité Fox-3, c.a.d. armé de missiles à guidage actif indépendant après le tir, en dehors du F-14, qui était "off-limits".

Cette capacité s'est "démocratisée" ensuite à d'autres avions.
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MessageSujet: Dépendance, interdépendance…   états-unis… EmptyDim 26 Avr 2020, 12:33

… et interopérabilité !

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