| La Marine française en Indochine en photos | |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21232 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Dim 19 Mar 2017, 18:11 | |
| Les LCT sont une invention britannique, ils ont perfectionné le modèle original en quatre classes dénommées Mk1; Mk2; Mk3 et mK4; ensuite les Etats Unis ont étudié deux modèles appelés Mk5 et Mk6, le Mk7 plus grand a été renommé LSM; ensuite les britanniques ont mis au point à la fin de la guerre le Mk8. Je ne m’intéresse ici qu'aux modèles utilisés par notre Marine Nationale; les LSM ayant été vu précédemment; il ne reste que les Mk3; Mk4; Mk5 et Mk6, nous avons eu aussi un Mk8 en 1965 donc hors du champ de cet article sur la guerre d'Indochine. LCT Mk3 Nous n'avons utilisé en Indochine qu'un seul LCT Mk3 l' ex 7016 transféré en 1948 qui a pris en 1951 la marque L9072 et rayé en 1960 Je n'ai pas trouvé de photo de ce LCT alors voici le LCT7074 de la même série parfaitement identique LCT Mk4Ce sont les plus nombreux en Indochine;16 ont été transféré de 1946 à 1951 L9062 ex LCT1139 transféré en 1946, utilisé en Indochine jusqu'en 1955, désarmé en 1960, démoli en 1969. LCT Mk5Première série de LCT de fabrication US seuls deux ont été utilisés, je n'ai pas trouvé de photos de ces deux navires voici donc une photo d'un exemplaire US semblable Un LCT US du type Mk5 LCT Mk6De taille comparable au Mk5, ils constituent cependant un grand progrès en effet le poste de pilotage est reporté sur le coté et ils disposent d'une rampe à chaque extrémité les véhicules ou les chars peuvent donc traverser totalement le LCT, qui peut se mettre bout à bout avec d'autres Mk6 ce qui permet un déchargement beaucoup plus rapide des véhicules et une plus grande souplesse d'utilisation; 15 ont été transférés de 1946 à 1954. Un LCT Mk6 en Indochine |
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Dim 19 Mar 2017, 22:09 | |
| Pour en finir avec la poussière navale des engins de débarquement: En 1952 la France utilisait en Indochine:53 LCM de 26 t 4 LCM de 21 t 20 LCA de 9 t 73 LCVP de 9 t 1 LCPR de 7 t 1 LCPL de 7t Un LCM de 26 t en 1952 en Indochine Un LCA de 9 t Un LCVP de 9 t en 1952 accroché au porte-manteau de l'aviso Marcel le Bihan |
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 08:38 | |
| Les vedettes de patrouille utilisées en IndochineUne douzaine de vedettes de patrouille VP ex HDML britanniques transférés en 1944 et en 1950 ont été utilisées pour patrouiller sur le Mekong; les vedettes utilisées en Indochine on reçu un blindage destiné à les protéger des tirs d'armes légères, mais qui avait l’inconvénient de leur faire perdre une partie de leur tenue à la mer en les alourdissant. La VP31 ex HDML1143La VP32 ex HDML1164 en 1953 sur le Mékong La VP41 ex HDML1425 sur le Mékong |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 15:51 | |
| - NIALA a écrit:
- 1950 le ravitailleur de sous-marins Jules Verne à Saigon
Le Jules Verne à Saigon; à couple un chaland de débarquement LCI et derrière on reconnait le croiseur Duguay-Trouin Bonjour Le LCI à couple serait le LCI 104 ex USN 293 désarmé en 1950 et servant de ponton, de citerne et de pièces de rechange pour les autres LCI! |
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 16:01 | |
| Bonjour Prak,
Merci pour le renseignement; en ce qui concerne le LCI 104 je l'ai noté comme coulé en 1950, je ne sais plus ou j'ai trouvé cette information; en tout cas si il a été désarmé des 1950, c'est qu'il a été gravement endommagé.
Cordialement |
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Invité Invité
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 16:31 | |
| Encore merci pour ces rectifications Toutefois si le LCI377 n'a pas servi en Indochine, pourquoi l'avoir reclassé LCH donc navire-hôpital, il y avait donc tant de blessés à Arzew, pour justifier ce reclassement? |
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 17:12 | |
| Le Béarn en Baie d'Along Le vieux porte-avions Béarn utilisé comme transport d'avions vers l'Indochine photographié en 1946 en Baie d'Along, avec un LST à couple. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 17:38 | |
| - NIALA a écrit:
- Encore merci pour ces rectifications Toutefois si le LCI377 n'a pas servi en Indochine, pourquoi l'avoir reclassé LCH donc navire-hôpital, il y avait donc tant de blessés à Arzew, pour justifier ce reclassement?
Je pense que dans ce cas le H ne veut pas dire Hospital mais Headquarter! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 18:02 | |
| - NIALA a écrit:
- Pour en finir avec la poussière navale des engins de débarquement:
En 1952 la France utilisait en Indochine: 53 LCM de 26 t 4 LCM de 21 t 20 LCA de 9 t 73 LCVP de 9 t 1 LCPR de 7 t 1 LCPL de 7t
Un LCM de 26 t en 1952 en Indochine
Un LCA de 9 t
Un LCVP de 9 t en 1952 accroché au porte-manteau de l'aviso Marcel le Bihan Re-bonjour Niala Je crois que vos chiffres sont inexactes... Le sujet est délicat et pas facile à traiter (sujet de mon livre en préparation sur les Forces amphibies d'Indochine 1945/1955). Nous en avons utilisés plus que cela! Le problème vient en autre de faire le distinguo entre les LCVP de batellerie, les LCVP transformés en Engins d'Assaut et les Engins d'Assaut purement de construction française. Idem avec les LCMs! Première fois que j'entends parlé du LCPR et du LCPL, photos??? Quid des 2 LCS -Vivandière et Tonkinoise - utilisés par la BMEO en 46 et 47, photos? |
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Invité Invité
| Sujet: LCM Mk 3 Lun 20 Mar 2017, 18:25 | |
| Bonjour les LCM Mk 3 ont été utilisés comme: - LCM de Batellerie ou de charge ou de servitude et non armés par notre Royale - LCM de transport par l'Arme du Train et la Légion - LCM Court Blindé Léger dans nos Flottilles et Dinassauts et renforcés et armés LCM de Tourane LCM Mk 3 court blindé en Cochinchine |
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 18:39 | |
| Re-bonjour Prak, mes chiffres sont tirés des F de C 1950 à 1956; comme ils ne changent pas beaucoup je pense effectivement qu'ils ne sont pas exacts; je les donne surtout pour avoir un ordre de grandeur approchant; si vous avez des chiffres plus précis je serai satisfait de les connaitre.
Quand aux LCPR et LCPL je n'ai pas trouvé de photos en Indochine, difficile de trouver quelque chose de précis là encore, j'ai du me rabattre sur Wiki au moins il savent que cela a existé, mais quid en Indochine? les F de C 1952 en donnent un de chaque, on ne va pas loin avec cela! Voici un lien vers l' article de Wiki qui parle de ces engins:
https://en.wikipedia.org/wiki/LCPL |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 18:52 | |
| Bonjour le LCVP, Landing Craft Vehicule and Personnal est d'origine US. L'EA lui est d'origine française contruit à Cherbourg et la coque est une copie de l'US Entre les 2 pour répondre aux besoins on a modifié des LCVP en EA -on les reconnaît bien souvent aux 2 puits de tourelles en poupe qui sont restés en place et modifiés.... Les LCVP ont servi de batellerie, d'annexes et d'engin de servitude et de débarquement pour les ports, les postes et les gros bâtiments Les LCVP/EA et les EA comme engins de patrouille et de combat LCVP de débarquement sur les côtes d'Annam LCVP EA Commando Jaubert en 1946 LCVP EA 1er aménagement EA de construction française |
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 19:15 | |
| Merci pour ces photos, Cordialement |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 19:18 | |
| - NIALA a écrit:
- Re-bonjour Prak, mes chiffres sont tirés des F de C 1950 à 1956; comme ils ne changent pas beaucoup je pense effectivement qu'ils ne sont pas exacts; je les donne surtout pour avoir un ordre de grandeur approchant; si vous avez des chiffres plus précis je serai satisfait de les connaitre.
Quand aux LCPR et LCPL je n'ai pas trouvé de photos en Indochine, difficile de trouver quelque chose de précis là encore, j'ai du me rabattre sur Wiki au moins il savent que cela a existé, mais quid en Indochine? les F de C 1952 en donnent un de chaque, on ne va pas loin avec cela! Voici un lien vers l' article de Wiki qui parle de ces engins:
https://en.wikipedia.org/wiki/LCPL LCP(R) est le 1er nom des LCVP donc pas la peine de s'étendre dessus Quand aux LCP(L) vite abandonnés par l'US Navy car peu pratiques pour débarquer des troupes, il semblerait qu'ils nous les aient refourguer et que nous nous en soyons servis pour armer les vedettes vietnamiennes et les GVNS. Deéduction personnelle aux vues des photos et des formes de coques... LCP (R) LCP (L) Vedette Vietnamienne pas de rampe en proue |
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 19:31 | |
| Encore merci, pour ces photos et ces informations, j'avais commencé avec les grandes unités, là pas de problème, mais des que l'on aborde ce qui les annuaires appellent pudiquement la poussière navale, histoire d'éluder le problème , çà devient nettement plus compliqué, je suis content de trouver un spécialiste pour m'aider à mettre de l'ordre dans tout cela Cordialement |
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Invité Invité
| Sujet: LCM Mk 1 Anglais Lun 20 Mar 2017, 19:34 | |
| La Royal Navy a été la première a nous aidé pour notre ré-implantation en Indochine, les US ne voyaient en nous, au début, que d'affreux colonialistes...Les anglais nous ont laissé les 2 LCS, les LCa, les LCM Mk 1 et les LCI. LCM Mk 1 N°4 vu à Haiphong en 1946 LCM Mk1 vu au Tonkin en 1947 |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Lun 20 Mar 2017, 19:45 | |
| - NIALA a écrit:
- Encore merci, pour ces photos et ces informations, j'avais commencé avec les grandes unités, là pas de problème, mais des que l'on aborde ce qui les annuaires appellent pudiquement la poussière navale, histoire d'éluder le problème , çà devient nettement plus compliqué, je suis content de trouver un spécialiste pour m'aider à mettre de l'ordre dans tout cela
Cordialement Alain le mot est faible, c'est un vrai bor...C'est toute la difficulté de mes travaux que je mène avec Bertrand Magueur de Lorient pour notre livre. Ce n'est pas facile à suivre, exemple un LCVP/EA part en grande carénage, on le remplace par un autre affecté ailleurs, un coup de barbouille sur la coque et on change son numéro....idem pour les LCM et dans les points de situation des bâtiments un coup ils disent section de LCVP exemple 17ème LCVP et d'autres 33ème EA, va savoir si c'est des LCVP, des LCVP/EA ou des EA quand ce n'est pas clairement spécifié! Cordialement Dan le Viet |
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Mar 21 Mar 2017, 09:29 | |
| Le croiseur lourd Duquesne en 1946 à Saigon Le croiseur lourd Duquesne en 1946 à Saigon le 22 décembre 1945 le croiseur lourd Duquesne est affecté aux forces navales de l'Extrême Orient, il quitte Toulon pour l'Indochine; il arrive à Saigon, le 26 janvier 1946; il participe au soutien des forces terrestres au Tonkin ; le 4 octobre 1946 le Duquesne quitte l'Indochine pour Toulon; il est de retour en Indochine le 17 janvier 1947 ou il reste jusqu'au 16 avril; il rentre alors à Toulon ou il arrive le 16 mai 1947. Le 1er septembre 1947, il est placé en réserve. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Mar 21 Mar 2017, 13:26 | |
| - NIALA a écrit:
- Les LCT sont une invention britannique, ils ont perfectionné le modèle original en quatre classes dénommées Mk1; Mk2; Mk3 et mK4; ensuite les Etats Unis ont étudié deux modèles appelés Mk5 et Mk6, le Mk7 plus grand a été renommé LSM; ensuite les britanniques ont mis au point à la fin de la guerre le Mk8.
Je ne m’intéresse ici qu'aux modèles utilisés par notre Marine Nationale; les LSM ayant été vu précédemment; il ne reste que les Mk3; Mk4; Mk5 et Mk6, nous avons eu aussi un Mk8 en 1965 donc hors du champ de cet article sur la guerre d'Indochine.
LCT Mk3
Nous n'avons utilisé en Indochine qu'un seul LCT Mk3 l'ex 7016 transféré en 1948 qui a pris en 1951 la marque L9072 et rayé en 1960
Je n'ai pas trouvé de photo de ce LCT alors voici le LCT7074 de la même série parfaitement identique
LCT Mk4
Ce sont les plus nombreux en Indochine;16 ont été transféré de 1946 à 1951
L9062 ex LCT1139 transféré en 1946, utilisé en Indochine jusqu'en 1955, désarmé en 1960, démoli en 1969.
LCT Mk5
Première série de LCT de fabrication US seuls deux ont été utilisés, je n'ai pas trouvé de photos de ces deux navires voici donc une photo d'un exemplaire US semblable
Un LCT US du type Mk5
LCT Mk6
De taille comparable au Mk5, ils constituent cependant un grand progrès en effet le poste de pilotage est reporté sur le coté et ils disposent d'une rampe à chaque extrémité les véhicules ou les chars peuvent donc traverser totalement le LCT, qui peut se mettre bout à bout avec d'autres Mk6 ce qui permet un déchargement beaucoup plus rapide des véhicules et une plus grande souplesse d'utilisation; 15 ont été transférés de 1946 à 1954.
Un LCT Mk6 en Indochine LCT Mk 5 ou LCT Mk 6 modifié en LCU Je n'ai pas connaissance (ni de photo d'ailleurs de LCT Mk 5) en Indochine. Par contre il y a eu des LCU! USN MN Dates Affectations/Opérations LCU 1420 L 9073 1951 à 56 Transfert Marine Viet LCU 1466 L 9074 1951 à 56 Transfert Marine Viet LCU ? L 9075 1951 à 54 LCU 1479 L 9076 1952 à 56 Transfert Marine Viet HQ 533 LCU 1480 L 9089 1952 à 56 Transfert Marine Viet LCU 1501 L 9087 1952 à 56 Cantho - Transfert Marine Viet HQ 537 LCU 1502 L 9088 1952 à 56 Tourane 54 ramasse un Bearcat à l’eau - Transfert Marine Viet LCU 1503 L 9077 1952 à 53 LCU 1594 L 9078 1954 à 56 15/10/54 doit remplacer le HQ 33 LCU 1595 L 9079 1954 à 56 Voici le croquis et des photos de ces LCU, probablement Dans le radier du LSD Foudre LCU L 9087 ex 1466 LCU L 9088 ex 1502 repêchant un Bearcat de l'Armée de l'Air |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Mar 21 Mar 2017, 13:38 | |
| LCT Mk 3 ou Mk 4 long anglais Voici une photo d'un LCT long pris en Indochine...Où exactement? Quand, probablement 45 ou 46? Fort possible qu'il soit encore Royal Navy |
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Mar 21 Mar 2017, 14:04 | |
| Je n'ai pas parlé des LCU parce que c'est le reclassement des LCT par les Etats-Unis; en 1949 de même que les LCIL sont devenu des LSIL, les LCT en service aux EU sont devenu des LCU, et les construction neuves à compter de la classe LCU 1466 transférés en 1954 sont entrés en service selon la nouvelle appellation; on n'a donc fait que suivre la nouvelle appellation américaine pour les unités transférées.(les Mk6 se terminent au N°1465; les LCU 1466 à 1607 ont été construits de 1952 à 1956)
Dernière édition par NIALA le Mar 21 Mar 2017, 14:27, édité 1 fois |
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Mar 21 Mar 2017, 14:25 | |
| Les LCT Mk5 sont les ex LCT 3 et 476 transférés en 1945 ils ont pris les noms de Saint Pabu et de Landela il est possible qu'ils n'aient jamais été utilisés en Indochine. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Mar 21 Mar 2017, 14:51 | |
| - NIALA a écrit:
- Les LCT Mk5 sont les ex LCT 3 et 476 transférés en 1945 ils ont pris les noms de Saint Pabu et de Landela il est possible qu'ils n'aient jamais été utilisés en Indochine.
Si c'est bien ceux là je confirme qu'ils n'ont pas mis leur coque dans les eaux indochinoises! Quant à nos LCT/LCU ils me semble (je verifierai au SHD que certains compte rendus utilisent le terme de LCU! En tout cas ce n'est pas des LCT MK 5 Cordialement Dan le Viet |
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NIALA Amiral
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos Mar 21 Mar 2017, 15:04 | |
| J'ai vérifié sur NavSource les LCU 1466 et suivants ont été construits de 1952 à 1956 ils n'ont donc pas pu être transférés en 1951, moi j'ai comme date de transfert 1954 ce qui est plus cohérent.
Cordialement |
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| Sujet: Re: La Marine française en Indochine en photos | |
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