Les casquettes de Bill

Bill a écrit:

[…] Alors passons à la suite :[…] Où, Qui, Quoi ?!

Me fait penser à la marine iranienne. (Officier supérieur).

Même conclusion

Si vite
Oui, c'est bien officier superieur, marine Iranienne, cadeau d'un collegue car j'ai un beau metier

Pour sur, c'est une originale, voila la phot de l'interieur du couvre chef.
Je suis un peu surpris de voir autant d'anglais d'ailleurs dedans.

Bill a écrit:

[…] Oui, c'est bien officier supérieur, marine Iranienne, cadeau d'un collègue car j'ai un beau métier […] : merci:
Pour sûr, c'est une originale, voilà la photo de l’intérieur du couvre chef.
Je suis un peu surpris de voir autant d'anglais d'ailleurs dedans. […] : marinsimspon:

Effectivement, tout écrit en anglais (la langue du Grand Satan ?) c'est surprenant.
Mais ça nous permet de constater que, plus que d'un officier supérieur, il s'agit du couvre-chef d'un officier général !


Et plus précisément celui d'un contre-amiral, donc.

DahliaBleue a écrit:

Bill a écrit:

[…] Oui, c'est bien officier supérieur, marine Iranienne, cadeau d'un collègue car j'ai un beau métier […] : merci:
Pour sûr, c'est une originale, voilà la photo de l’intérieur du couvre chef.
Je suis un peu surpris de voir autant d'anglais d'ailleurs dedans. […] : marinsimspon:

Effectivement, tout écrit en anglais (la langue du Grand Satan ?) c'est surprenant.
Mais ça nous permet de constater que, plus que d'un officier supérieur, il s'agit du couvre-chef d'un officier général !

HAT THE REAR ADMI RAL

Et plus précisément celui d'un contre-amiral, donc.

Le farsi n'est pas, vraiment, la langue la plus usitée du monde! ...et dans tout iranien, il y a un marchand qui sommeille...alors si on veut vendre à l'Export, l'anglais est sûrement le moyen le plus sûr. Maintenant, j'ai des doutes sur l'origine exacte de ce couvre-chef, çà m'étonnerait qu'il sorte des stocks de la marine iranienne, j'ai plutôt l'impression qu'il s'agit d'un modèle du commerce, à l'instar des magasins qui existaient dans nos beaux ports de guerre, où nous pouvions acheté du réglementaire de bonne qualité et, accessoirement, de la "fantaisie".

Le pire ce sont ce que les US appellent les "scambled eggs" sur la visière, à la manière du Grand Satan, justement

Les scrambled eggs, les oeufs brouillés belle image

Starshiy a écrit:

Le pire ce sont ce que les US appellent les "scambled eggs" sur la visière, à la manière du Grand Satan, justement

JJ a écrit:

Les scrambled eggs, les œufs brouillés : lol!: belle image

C'est ce qui m'avait fait opter pour le terme "Officier supérieur" (avant de comprendre qu'il s'agissait d'un officier général). Mais j'aurais dû être plus précise (à moins que ça soit différent entre l'Iran et l'US Navy) : les Scrambled Eggs sont seulement pour les capitaines de frégate et au dessus. Plus le grade est élevé, plus l'omelette est visible.

Ainsi, les capitaines de corvette n'en portent pas.
The Scrambled Egg is the gold braid found on the cap brim of a senior officer. The picture below is for officers 01 thru O4 (note: no eggs)


Starting at grade Commander (O-5) and continuing for Captain (0-6) you receive one row of scrambled eggs.


When you reach the grade of Admiral (O-7), you have two rows of scrambled eggs. (a double plate)


Les autres armées (US Army, USAF, Marines…) ont le même principe.

Loïc Charpentier a écrit:

Le farsi n'est pas, vraiment, la langue la plus usitée du monde! ...et dans tout iranien, il y a un marchand qui sommeille...alors si on veut vendre à l'Export, l'anglais est sûrement le moyen le plus sûr. Maintenant, j'ai des doutes sur l'origine exacte de ce couvre-chef, çà m'étonnerait qu'il sorte des stocks de la marine iranienne, j'ai plutôt l'impression qu'il s'agit d'un modèle du  commerce, à l'instar des magasins qui existaient dans nos beaux ports de guerre, où nous pouvions acheté du réglementaire de bonne qualité et, accessoirement, de la "fantaisie".

Honnetement, le copain qui me l'a donne est effectivement un Iranien, marin civil, et j'ai du attendre des mois et ses vacances avec retour en Iran pour qu'il puisse me rapporter ce couvre chef.
Le gars etait mon chef de site, mecano au long cours.

Avant il travaillait pour une societe d'armement Iranienne, quand les projets de construction en Chine furent fini  il devait retourner un Iran et trouver un poste a Teheran. Mais il preferait (sa femme surtout, une rousse) rester en Chine peinard. Et donc ma boite l'avait embauches.

Donc la casquette vient effectivement d'Iran. Mais je me demande si le marquage rear admiral est vraiment le grade ou pas plutot une marque du fabricant ?
parce que mettre un grade imprimes dans une casquette....
Cela dit quand tu l'as dans les main, ce n'est pas une casquette de fantaisie, la qualite est tres equivalente a une casquette  marine nationnal francaise, et meilleur que la chinoise.
Donc j'ai tendance a penses que c'est effectivement une vrai, meme si je doute encore sur le grade.

Personne a une photo d'un officier Iranien ?

" Personne a une photo d'un officier Iranien ? "

Ici mais prise d'assez loin

Bill a écrit:

Donc la casquette vient effectivement d'Iran. Mais je me demande si le marquage rear admiral est vraiment le grade ou pas plutot une marque du fabricant ?
parce que mettre un grade imprimes dans une casquette....
Cela dit quand tu l'as dans les main, ce n'est pas une casquette de fantaisie, la qualite est tres equivalente a une casquette  marine nationnal francaise, et meilleur que la chinoise.
Donc j'ai tendance a penses que c'est effectivement une vrai, meme si je doute encore sur le grade.

Je n'ai pas contesté son authenticité, juste évoqué sa possible provenance.
Il n'est pas, du tout, impossible que les officiers de marine iraniens aient à charge l'acquisition de leur "sac" - d'ailleurs, c'est (c'était?) le cas dans la Royale, avec "la prime de sac"... ou tu la dépensais ou tu la touchais en fin d'année -. A partir de là, l’intéressé s'organise, soit le réglementaire du dépôt d'habillement, soit celui du "civil", plus cher, évidemment, mais de bien meilleure qualité; par exemple, de nos jours, si un bœuf, promu 1er maitre, veut un sabre correct, il vaut mieux l'acheter dans une boutique spécialisé, car celui proposé, en interne, est une véritable mocheté. Modestement, du temps où j'arborais un bachi, j'avais des cols, achetés dans une boutique de Lorient, parfaitement réglementaires, mais à faire pâlir d'envie un chouffe de quinze ans d'âge; comparé au torchon fourni par l'habillement, il n'y avait pas photo.
Un chapelier qui s'appellerait "Casquette de contre-amiral", c'est assez logique. Il faudrait juste comprendre la signification des "vermicelles".

Citation :

[…] pas […] impossible que les officiers de marine iraniens aient à charge l'acquisition de leur "sac" - d'ailleurs, c'est (c'était?) le cas dans la Royale, avec "la prime de sac"… ou tu la dépensais ou tu la touchais en fin d'année -. A partir de là, l’intéressé s'organise, soit le réglementaire du dépôt d'habillement, soit celui du "civil" […]

Dans notre marine, les officiers doivent effectivement acheter leurs effets sur leurs deniers propres, non abondés d'une quelconque indemnité d'habillement.
En effet, la "prime de sac" est un accessoire de solde réservée au personnel non-officier.

DahliaBleue a écrit:

Dans notre marine, les officiers doivent effectivement acheter leurs effets sur leurs deniers propres, non abondés d'une quelconque indemnité d'habillement.

En cherchant bien, on devrait, peut-être, dénicher, un poste de défraiement "général" ...annuel ou consécutif à un changement de grade ou directement inclus dans le "global" solde.

Citation :

[…] En cherchant bien, on devrait, peut-être, dénicher, un poste de défraiement "général"… annuel ou consécutif à un changement de grade ou directement inclus dans le "global" solde. ; )

Pour les officiers ?
Non, le seul abondement lié à une promotion, c'est l'augmentation de l'indice/échelon de solde y afférent. Même les nouveaux galons ne sont pas fournis par le service de la solde.
En revanche, il existe bien des indemnités accessoires (note 1) :

• Indemnité pour charges militaires,
  
• Majoration de l'indemnité pour charges militaires,
  
• Complément de l'indemnité pour charges militaires,
  
• Supplément de l'indemnité pour charges militaires,
  
• Indemnité de résidence…
  

Mais, même si elles permettent évidemment de s'en servir "à cet effet" (tout comme la solde de base brute), elles ne sont pas liées directement à l'habillement (au contraire de la "prime de sac") ; et aucun compte n'est rendu de leur utilisation.

À la différence de la "prime de sac", ces indemnités sont touchées chaque mois, et l'acquisition d'effets d'habillement (en prêt-à-porter, ou sur mesure - maître-tailleur) ne vient pas les réduire : les effets sont réglés sur le champ, en numéraire.

En revanche, la "prime de sac" (du personnel non-officier) est un forfait annuel, consommé (en totalité ou en partie) en cours d'année, et uniquement destiné à l'acquisition d'effets auprès du service habillement.

Cependant la partie non "consommée" au cours de l'année est effectivement versée à l'intéressé en fin d'année sous la forme du Parfait Paiement (note2).

Note 1 : Je n'y ajoute pas les indemnités de résidence, les Allocations familiales et majorations d'alloc. (qui ne dépendent pas de la solde), le supplément familial de solde, l'indemnité de prise en charge des frais de transport, les bonifications indiciaires, les primes de qualification.
Note 2 : autrefois noté (sur les bulletins mécanographiés du CMC) : "PAPA", qui ne voulait pas dire prime de paternité.

DahliaBleue a écrit:

En revanche, il existe bien des indemnités accessoires (note 1) :

• Indemnité pour charges militaires,
  
• Majoration de l'indemnité pour charges militaires,
  
• Complément de l'indemnité pour charges militaires,
  
• Supplément de l'indemnité pour charges militaires,
  
• Indemnité de résidence…
  

On retrouve un système assez similaire à celui qui existe (ou existait) dans l'Armée de Terre.
A propos desdites indemnités, il existe une anecdote assez savoureuse, même si ses conséquences avaient été néfastes.
Au déclenchement de la Guerre de 1870-1871, la presse, la majorité, l'opposition, les états-majors de corps, tous, avaient hurlé à l'incompétence, frisant la trahison, du Haut-Commandement ; tous les corps avaient, certes, bien perçu des piles de plans et cartes, mais tous ces documents ne concernaient que le territoire et les villes allemandes...aucune malheureuse carte d'état-major relative à l'Est de la France! Honteux!
En réalité, les cartes du territoire français étaient sensées être acquises, directement par les officiers, à qui avait été attribuée une indemnité spécifique (qui couvrait, par exemple, l'achat d'un revolver personnel chez un armurier civil et...l'achat de cartes, chez le libraire du coin!). Bien évidemment, rares étaient ceux, qui, en sus du précieux revolver, avaient pris soin d'investir dans des cartes! De toute manière, les plus prévoyants, se retrouveront, sur le terrain, privés de leurs jolies cartes, car, en général, au début de la campagne, elles étaient dans leurs malles, tout à l'arrière des unités, et dans la pagaille des "déroutes successives", plus question de pouvoir remettre la main sur les bagages!

Citation :

[…] On retrouve un système assez similaire à celui qui existe (ou existait) dans l'Armée de Terre. […]

Effectivement. Je n'ai pas vérifié si, de leur côté, les officiers de l'armée de Terre touchent une indemnité d'habillement. Pour les sous-officiers, ce doit être logiquement le cas.

Citation :

[…] A propos desdites indemnités, il existe une anecdote assez savoureuse, même si ses conséquences avaient été néfastes.
Au déclenchement de la Guerre de 1870-1871, […] les cartes du territoire français étaient censées être acquises, directement par les officiers, à qui avait été attribuée une indemnité spécifique […]. Bien évidemment, rares étaient ceux qui […] avaient pris soin d'investir dans des cartes ![…]

Cette anecdote est en effet assez connue (grâce au ouèbe ? ou aux revues/livres historiques ? Je ne sais plus).

C'est probablement pour éviter un désagrément de cet ordre que l'emploi de la "prime de sac" n'est pas laissé à la discrétion des bénéficiaires (et risquer qu'elle soit consommée pour autre chose ; et qu'ensuite le marin ait une bonne excuse pour n'avoir pas un "sac" parfait (« Je n'ai plus d'argent, capitaine ! »).

DahliaBleue a écrit:

Citation :

[…] A propos desdites indemnités, il existe une anecdote assez savoureuse, même si ses conséquences avaient été néfastes.
Au déclenchement de la Guerre de 1870-1871, […] les cartes du territoire français étaient censées être acquises, directement par les officiers, à qui avait été attribuée une indemnité spécifique […]. Bien évidemment, rares étaient ceux qui […] avaient pris soin d'investir dans des cartes ![…]

Cette anecdote est en effet assez connue (grâce au ouèbe ? ou aux revues/livres historiques ? Je ne sais plus).

Peut-être, grâce à une modeste étude sur l'emploi des canons à balles, où cette histoire de cartes d'état-major était évoquée ?

Citation :

Citation :

[…] Cette anecdote est en effet assez connue (grâce au ouèbe ? ou aux revues/livres historiques ? Je ne sais plus).

Peut-être, grâce à une modeste étude sur l'emploi des canons à balles, où cette histoire de cartes d'état-major était évoquée ? : boulet: : lol!: ; )

C'est très possible, en effet. Sur le présent forum, en somme ! Pas si loin que ça !

Même " RE " donc appelé, j'ai perçu la prime de sac lors de mon " congédiement "

Citation :

Même " RE " donc appelé,  j'ai perçu la prime de sac lors de mon " congédiement "

Tout-à-fait normal, me semble-t-il, puisque l'appelé était soumis aux mêmes obligations de tenues que les engagés. Et si, au congédiement, son indemnité d'habillement n'avait pas été entièrement consommée, c'est que l'appelé était soigneux. Et pouvait donc toucher son PAPA.

Oui je prenais soin de mes effets, en particulier les tenues de sortie bleue et les blanches (   ) car le quidam peut porter un jugement global sur la marine en observant ses membres.
Sur la durée de mon service j'ai été désigné 3 fois " volontaire d'office " pour revue de paquetage dont 2 avec Amiraux.

DahliaBleue a écrit:

Citation :

Même " RE " donc appelé,  j'ai perçu la prime de sac lors de mon " congédiement "

Tout-à-fait normal, me semble-t-il, puisque l'appelé était soumis aux mêmes obligations de tenues que les engagés. Et si, au congédiement, son indemnité d'habillement n'avait pas été entièrement consommée, c'est que l'appelé était soigneux. Et pouvait donc toucher son PAPA.

Il fut un temps où les grand-mères, natives d'un port de guerre, maniaient, avec suffisamment d'aisance, la machine à coudre (souvent, encore, à "palonnier", avant de passer à la Fée Electricité) pour rapiécer, sans problème, les tenues de travail... De surcroit, plus les pièces rapportées (dans l'esprit de la "toile" d'origine) étaient nombreuses, plus le propriétaire de ladite tenue passait pour un "Vieux Mataf". J'ai, ainsi, fait tenir des bleus de travail (le pantalon à pont et la vareuse avec col), à la fin, épais comme des feuilles de papier à cigarettes, mais délavés à souhait, à cause des lavages, et largement couverts de pièces rapportées, près de quatre ans...jusqu'à passer second, sans essuyer la moindre reflexion!...Bref, tous les ans, je touchais PAPA, déduits les frais de couture des galons sur la tenue N°1 et le caban, confiés au tailleur, plus un bachi neuf, pour remplacer son prédécesseur N°1, mystérieusement disparu - j'en connais un qui a du se faire caguer pour effacer le matricule, encré sous la coiffe! -.

J'ai vu des matafs, à l'inspection, qui en guise de maillot rayé n'avaient qu'un plastron avec un morceau de cravate habillement agrafé

JJ a écrit:

J'ai vu des matafs, à l'inspection,  qui en guise de maillot rayé n'avaient qu'un plastron avec un morceau de cravate habillement agrafé

Moi aussi! L'empiècement "rayé", façon plastron, se vendait en boutique. Je n'en ai, d'ailleurs, jamais bien vu l'intérêt "technique".

DahliaBleue a écrit:

Citation :

Même " RE " donc appelé,  j'ai perçu la prime de sac lors de mon " congédiement "

Tout-à-fait normal, me semble-t-il, puisque l'appelé était soumis aux mêmes obligations de tenues que les engagés. Et si, au congédiement, son indemnité d'habillement n'avait pas été entièrement consommée, c'est que l'appelé était soigneux. Et pouvait donc toucher son PAPA.

Appelé dans la MN en 71, j'ai reçu un matricule 05 71....G
G comme "gratuit", car les effets d'habillement nous étaient donnés gratuitement. Il fallait juste rendre le caban et la valise (dommage) au congédiement.

Et à quelques années près, les vêtements de travail (gris) avaient évolué puisque les pantalons n'étaient plus à pont.