[Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire

Henri,
Les bourses chinoises viennent de perdre 3000 milliards $ en 2 mois et la classe moyenne chinoise va en prendre plein la gueule. N'est il pas souhaitable, pour des raisons d'économies, de remplacer les véhicules par des chevaux à cette parade.

Henri K. a écrit:

[…] Parfois il ne faut pas chercher trop loin. Il y a forcément une logique, mais il ne faut pas regarder tout le temps avec notre œil occidental ou réfléchir avec notre façon de faire.[…]

C'est précisément cette logique que j'essaie (désespérément ) de comprendre, même si je suis bien consciente que les structures mentales des Tinois sont différentes des nôtres…

Citation :

[…] J'ai vérifié sur l'une des photos, juste pour regarder avec un exemple concret :

Le général à gauche est le général de division (grade) Jun You XIA, commandant-adjoint du 54ème groupe d'armées de la région militaire de Jinan. Celui à droite est le général de division (grade) Wei Xing LIU, directeur-adjoint du département des équipements de la région militaire de Jinan.[…]

Incontestablement, ils ont tous les deux le même grade (peut-être pas la même ancienneté ?) et avancent donc en ligne de front au même rang ; leurs fonctions sont différentes ; peut-être y a-t-il dans la formation qu'ils conduisent des éléments appartenant à chacune de leur chaîne fonctionnelle respective ? Mais dans ce cas, pourquoi les mélanger ? Cette présentation parallèle est surprenante. Je ne doute pas qu'elle soit réfléchie ; c'est pourquoi j'avais émis l'idée que l'un surveille l'autre, à la manière de la procédure du commissaire politique

Citation :

[…] J'ai vu au passage que dans une autre formation, l'un des 2 généraux est même un général de corps d'armées (grade), il est le commandant-adjoint de la région militaire de Jinan.[…]

Et le second ? général de corps d'armée aussi ? et qui avancent en ligne de front sur le même rang ?

Henri K. a écrit:

Bonjour Madame, ouvrez svp, c'est le facteur...[…] Dans l'ordre des photos - Nouveaux missiles de croisière, les DF-5B en 2 parties, DF-15B, DF-16, DF-21D (??), DF-26, DF-31A.[…]

Vu ! Superbe !

Colombamike a écrit:

[…] Les bourses chinoises viennent de perdre 3000 milliards $ en 2 mois et la classe moyenne chinoise va en prendre plein la gueule. N'est-il pas souhaitable, pour des raisons d'économies, de remplacer les véhicules par des chevaux à cette parade. : marinsimspon: : mrgreen:

Il faut les nourrir aussi, les chevaux… et pas avec des nouilles, du riz ou du soja…

Le Conseil d'Etat chinois a tenu une conférence de presse aujourd'hui au sujet du défilé du 3 Septembre pour le 70ème anniversaire de la Victoire.

49 pays répondent à l'invitation de la Chine et assisteront à la cérémonie et au défilé.



17 formations étrangères de troupes à pied défileront avec l'armée chinoise.



On voit dans la 1ère carte les pays qui envoient des représentants pour assister à l'événement, plus la couleur est foncée plus le représentant est haut placé. Par exemple le rouge foncé signifie que le pays envoie son chef d'état, suivi le Premier ministre ou l'équivalent, puis le niveau de ministre et enfin des simples représentants.

La 2ème carte montre les pays qui vont défiler au côté de l'armée chinoise. 11 pays envoient des formations d'environ 75 personnes, 6 pays avec des équipes de 7 personnes, et 14 pays arrivent avec une délégation d'observation militaire.

Certaines sources chinoises indiquent que la Chine avait envoyé l'invitation à 51 pays, seuls 2 pays n'ont pas accepté d'assister à l'événement : le Japon et les Philippines. Le Japon aurait souhaité que les pays d'OTAN et d'E.U. n'envoient pas des représentants de niveau ministre, mais plusieurs pays européens n'ont pas suivi la consigne. A confirmer.



La formation de 207 gardes d'honneur ouvrira le défilé le jour J. Jamais dans l'histoire des gardes d'honneur ils étaient aussi nombreux. Dans la règle des gardes d'honneur, le maximum est avec 151 hommes pour recevoir un chef d'état.



L'un des pilotes qui volera est un général, le général de division aérienne Ding Qiu CHANG, le chef d'état major de l'armée de l'air de la région militaire de Shenyang, et également le plus jeune général dans l'histoire de l'armée de l'air chinoise. Ancien pilote de chasse et fils de paysan, il est reconnu par sa capacité de commandement exceptionnel. Il a notamment commandé les appareils de 2ème génération (J-7 et co) qui ont percé la défense des appareils de 3ème génération 57 fois sur 60 confrontations.





Henri K.

DahliaBleue a écrit:

Et le second ? général de corps d'armée aussi ? et qui avancent en ligne de front sur le même rang ?

Non. Oui.

Pourquoi tu ne veux pas qu'ils avancent sur le même rang ?

Henri K.

D'autres photos des engins de la formation HF (Soutien logistique).

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Henri K.

Quelques photos intéressantes des appareils qui participent au défilé...

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Henri K.

Au fait quand aura lieu ce 70ème anniversaire ?

CVN220 a écrit:

Au fait quand aura lieu ce 70ème anniversaire ?

Le défilé aura lieu le 3 Septembre.

Henri K.

armyreco a écrit:

Bonjour,

Tout d'abord merci pour toutes ces informations concernant le défilé du 3 septembre 2015.
Auriez-vous plus d'informations concernant ce véhicule.



D'après certaines sources Dongfeng-10 ou DF-10, vous pouvez confirmer.

Merci.

ArmyReco

Aucune information concernant ce TEL ni sa plateforme de base. On sait juste que c'est de Washan du groupe CASIC.

Le nom de DF-10 tire de cette photo, qui est publiée dans le Journal de PLA il y a quelques temps.

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Mais si on regarde bien, c'est encore le vieux TEL qui a fait son apparition lors du défilé de 2009, et qui avait été admis au service actif depuis bien longtemps.

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Personnellement je pense que c'est une autre version de missile de croisière, du moins une version améliorée. Car le directeur adjoint de la 3ème académie du groupe CASIC, entité concepteur de CJ-10 / DF-10, a été décoré 2 fois en 2013 et en 2014 pour ses "travaux exemplaires sur la conception générale, les technologies de pénétration (au sens anti-interception) et les technologies de lancement, dans le développement de missile de croisière de nouvelle génération".

http://kejiao.cntv.cn/2014/10/13/ARTI1413196972115273.shtml

Sachant que le développement de CJ-10 avait déjà été décoré dans le passé, j'en déduis que c'est pour autre chose.

Et cette autre chose pourrait bien être ce nouveau missile de croisière présenté pour la première fois devant le public, même si ses photos sont fuitées il y a maintenant un an.

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Maintenant on peut toujours comparer les photos des missiles de croisière lancés depuis ces 2 différents TEL, mais vu la résolution on n'en tire pas grande chose.

Ancien TEL

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Nouveau TEL

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Henri K.

Henri K. a écrit:

[…] Sachant que le développement de CJ-10 avait déjà été décoré dans le passé, j'en déduis que c'est pour autre chose.[…]

Quelle est la signification de décorer un développement (de CJ-10)

Entrainement des troupes à pied au défilé du 3 Septembre





51 généraux défileront avec les soldats le jour J, 6 entre eux sont de grade du général de corps d'armée (ou équivalent) dont l'adjoint commandant en chef de l'armée de l'air, qui va piloter un J-10A au défilé aérien. La moyenne d'âge des généraux est de 53 ans et il y a une femme.





Henri K.

Le 28 Août, le Ministre japonais des affaires étrangères a fait part de sa préoccupation que le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-Moon va assister à la cérémonie du 70ème anniversaire de la Victoire contre l'invasion japonaise. Dans son message envoyé à l'Organisation des Nations Unies, le Ministre japonais affirme que les événements attirent l'attention sur le passé pour aucun but et que les Nations Unies devraient demeurer neutres.
 
L'information sur le média étatique japonais NHK :
 
Govt. conveys concern over Ban's visit
 

Citation :

http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/english/news/20150828_41.html
 
Aug. 28, 2015 - Updated 12:44 UTC+2
 
Japan's Foreign Ministry has conveyed its concern over UN Secretary-General Ban Ki-moon's plan to attend Chinese events marking the 70th anniversary of what Beijing calls its victory over Japan.
 
In the message sent to the United Nations, the ministry says the events draw attention to the past for no purpose and that the United Nations should remain neutral.
 
A senior ministry official expressed strong dissatisfaction with Ban's plan to observe the military parade in Tiananmen Square next Thursday.
 
The official said if Ban does attend the parade at the site of the 1989 military crackdown on pro-democracy protesters, his decision should be questioned further.

 
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La réponse de Ban Ki-Moon à la "préoccupation" du Japon
 
UN chief comments on Japan's concern
 

Citation :

http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/english/news/20150829_11.html
 
Aug. 29, 2015 - Updated 05:54 UTC+2
 
The UN Secretary-General says his attendance at a Chinese ceremony marking the end of World War Two will not undermine the political neutrality of the international body.
 
Ban Ki-moon responded to Japan's concern over his planned attendance at Chinese events next month marking the 70th anniversary of what Beijing calls its victory over Japan. Japan says the UN should take a neutral position on events that are mostly focusing on the past.
 
Ban said he believes it is important to reflect on the past, look at the lessons that have been learned, and move ahead to a brighter future. He said this is why he is participating in the commemorative events in China, as he did at other ceremonies marking the end of World War Two in Poland, Ukraine and Russia.
 
Ban noted he sent a senior UN official to attend the Hiroshima peace memorial ceremony held 70 years after the atomic bombing of the Japanese city.
 
He said the ceremony earlier this month provided an opportunity for humanity to learn from the past.

 
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Ban Ki-Moon a répondu à l'agence Xihua basée à l'ONU à propos de la préoccupation du Japon. C'est un peu plus détaillé que l'article de NHK.
 
U.N.'s Ban defends China parade trip after Japanese concern - Xinhua
 

Citation :

http://uk.reuters.com/article/2015/08/29/uk-ww2-anniversary-china-idUKKCN0QY01K20150829
 
Sat Aug 29, 2015 3:32am BST
 
Chinese state news agency Xinhua said on Saturday U.N. Secretary-General Ban Ki-moon has defended his trip to Beijing next week to watch a military parade marking the end of World War Two following concern from Japan.
 
Thousands of Chinese troops will march through central Beijing on Thursday to commemorate the 70th anniversary of the war's end, overseen by Chinese President Xi Jinping and leaders such as Russian President Vladimir Putin.
 
Western leaders have mostly declined to attend, as has Japanese Prime Minister Shinzo Abe.
 
"China's contribution and sacrifice during the Second World War is very much recognised, (China is) appreciated for all such sufferings, and sympathised by the world's people," Ban told U.N.-based Chinese media, Xinhua reported.
 
Japanese media reported that Japan's Foreign Ministry has expressed "strong displeasure" with Ban's attendance.
 
Ban, a former South Korea foreign minister, said he was aware of those reports.
 
"It's important to look to the past, what kinds of lessons we have been learning, and how we can move ahead to a brighter future based on the lessons learned. That is the main purpose," he said, according to Xinhua.
 
Memories of the war still burn deeply in China, as well as in North and South Korea, due to what many people believe is Japan's failure to atone properly for its wartime conduct.
 
South Korean President Park Geun-hye will also attend the Beijing parade, along with a senior North Korean official.

 
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Le porte-parole du département d'État des États-Unis, Michael KIRBY, répond à la question d'un journaliste sur la participation de l'Ambassadeur US en Chine à la cérémonie.
 
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2015/08/246357.htm#CHINA
 

Citation :

QUESTION: I wanted to shift gears and ask – move to China. China is commemorating the ending of the Second World War on the 3rd of September and is holding a large military parade. And they invited a number of foreign dignitaries to attend those events, including President of the United States. The invitation – well, the President is obviously not going. The U.S. announced, I think, that only U.S. ambassador to Beijing will attend those events.
 
Are you saying publicly why the decision was made not to – for the President not to travel?
 
MR KIRBY: We addressed this yesterday, I think, or the day before. Ambassador Baucus is the President’s representative in Beijing, and I know he’s looking forward to attending this commemoration and he is the President’s selection to attend this commemoration. So I don’t really have anything more to add. Every nation invited gets to make a decision about whether they’re going to attend and who’s going to attend, and the United States selected the President’s representative in Beijing, which is Ambassador Baucus.
 
Yeah.

 
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La note de l'ONU sur l'arrivée de Ban Ki-Moon à Pékin le 2 Septembre
 
Note to Correspondents on the Secretary-General’s Visit to the People’s Republic of China 2 – 6 September 2015
 

Citation :

http://www.un.org/sg/offthecuff/index.asp?nid=4054

New York, NY, 27 August 2015
 
The Secretary-General will arrive in the People’s Republic of China on 2 September 2015. He has been invited by President Xi Jinping to attend the commemorative event in Beijing, marking the 70th Anniversary of the end of the Second World War.    
 
While in Beijing, the Secretary-General is scheduled to meet with President Xi; Premier of the State Council of China Li Keqiang; Vice Premier Liu Yandong; and Minister for Foreign Affairs Wang Yi.
 
The Secretary-General is expected to discuss issues of mutual interest, including the 70th anniversary of the founding of the United Nations, climate change and the forthcoming UN Sustainable Development Summit.
 
The Secretary-General will also meet with the heads of UN agencies and programmes in China, before travelling back to New York on 6 September.

 
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La date de cet événement se rapproche petit à petit, la réaction de certains va être de plus en plus vive. Je prédis également une très faible couverture médiatique chez nous en Occident, et bien entendu une couverture maximale en Chine.
 
C'est amusant la réaction des uns des autres...
 
Henri K.

Dans le défilé du 70ème anniversaire de la Victoire, l'aviation de l'armée de terre va envoyer 96 hélicoptères en vol, plus un certain nombre en backup.

CCTV a diffusé hier un reportage sur leur entrainement au défilé.





Parmi les 27 formations des engins mécanisés au sol, la toute première est celle des chars lourds ZTZ-99A. On a ici un reportage de CCTV montrant leur préparation au défilé. L'un des officiers indique dans la vidéo que le ZTZ-99A de ce défilé n'a plus rien à voir par rapport aux ZTZ-99 qui ont défilé 2009.





Quelques photos de ZTZ-99A de ce défilé :

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Henri K.

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Henri K.

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Henri K.

La préparation de l'équipe acrobatique "1er Août" au défilé



La ville de Pékin se prépare pour supporter le défilé du 3 Septembre



Le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-Moon commente sa participation à la cérémonie du 70ème anniversaire de la Victoire à Pékin



Il y a aura 17 formations et équipes étrangères qui défileront le 3 Septembre devant la place de Tian'anmen, on voit comment ils s'entraînent à Pékin pour le défilé dans cette vidéo.



Un reportage CCTV qui montre le soutien logistique des troupes du défilé : l'alimentation, la laverie, le service médical...etc. Plus de 12 000 soldats chinois défileront le 3 Septembre.



Henri K.

Le Secrétaire général du Cabinet japonais Yoshihide Suga a exprimé aujourd’hui une nouvelle fois son mécontentement dans une conférence de presse, sur la participation du secrétaire général de l'ONU Ben Ki-Moon à la cérémonie du 70ème anniversaire de la capitulation du Japon, qui aura lieu le 3 Septembre à Pékin.

Il dit que le rôle de l'ONU doit rester neutre, et ne doit pas mettre l'accent spécifiquement sur le passé.

http://www.sankei.com/politics/news/150831/plt1508310032-n1.html

Citation :

菅官房長官「国連は中立であるべきだ」　潘事務総長の訪中に不快感

菅義偉官房長官は３１日午前の記者会見で、国連の潘基文事務総長が北京で行われる抗日戦争勝利記念の式典に出席することについて「国連は中立であるべきだ。いたずらに特定の過去に焦点を当てるべきではない。自由、人権、法の支配を含めた国際社会の融和と発展、未来志向の姿勢を強調することこそ国連に求められている」と不快感を示した。

http://www.asahi.com/articles/ASH803VPWH80ULFA00K.html

Citation :

抗日行事出席「国連、中立であるべき」　菅氏が批判

菅義偉官房長官は３１日午前の記者会見で、国連の潘基文（パンギムン）事務総長が中国の「抗日戦争勝利７０周年」の記念行事に出席することについて、「１９０カ国以上が加盟している国連は中立であるべきだ」と批判した。

　菅氏は「戦後７０年の今年、いたずらに特定の過去に焦点を当てるべきではない」と指摘。「国際社会の融和と発展、未来志向の姿勢を強調することこそ、国連に求められているのではないか」と主張した。

　今回の記念行事をめぐっては、ロシアを除く欧米主要国の首脳も欠席を決めている。

Certains médias japonais soulignent l'absence des principaux dirigeants occidentaux à cette cérémonie.

Henri K.

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Henri K.

Est-il prévue une retransmission dudit défilé sur la chaine CCTV FR ?.Si oui vers quel heure (heure CET)?

Henri K. a écrit:

Le Secrétaire général du Cabinet japonais Yoshihide Suga a exprimé aujourd’hui une nouvelle fois son mécontentement dans une conférence de presse, sur la participation du secrétaire général de l'ONU Ben Ki-Moon à la cérémonie du 70ème anniversaire de la capitulation du Japon, qui aura lieu le 3 Septembre à Pékin.

Il dit que le rôle de l'ONU doit rester neutre, et ne doit pas mettre l'accent spécifiquement sur le passé.[…]

Prenant ainsi le contre-pied du slogan à la mode (en Europe, en tout cas) sur le devoir de mémoire…

Citation :

[…] Certains médias japonais soulignent l'absence des principaux dirigeants occidentaux à cette cérémonie. […]

… et s'en félicitent, probablement !

Là, le Chinois est un tantinet chipoteur, car la présence onusienne est, avant tout, liée au "cataclysme nucléaire", qui avait contraint le Japon à déposer les armes, dans un esprit "Plus jamais çà !".
Comme le dit justement notre camarade, c'est, effectivement, à considérer comme un "devoir de mémoire" mondial.

Quelques historiens occidentaux commentent le rôle de la Chine pendant la WWII, à l'occasion de la cérémonie du 70ème anniversaire de V-Day



Un focus sur la fumée utilisée par l'équipe acrobatique qui défilera en vol de formation le 3 Septembre



Visite des journalistes CCTV aux équipes aériennes du défilé



Les J-15 de série qui voleront au défilé du 3 Septembre seront décollés directement de la base d'entrainement des pilotes aéronavals de Xingcheng, située à 370 km Nord Est de Pékin.



Le blog officiel de la marine chinoise a publié aujourd'hui quelques photos des J-15

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La base d'entrainement des pilotes aéronavals de Xingcheng

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Le campement des milles soldats étrangers qui défileront aux côtés des soldats chinois

Loïc Charpentier a écrit:

Là, le Chinois est un tantinet chipoteur, car la présence onusienne est, avant tout, liée au "cataclysme nucléaire", qui avait contraint le Japon à déposer les armes, dans un esprit "Plus jamais çà !".
Comme le dit justement notre camarade, c'est, effectivement, à considérer comme un "devoir de mémoire" mondial.

Qu'est-ce que les Chinois ont encore chipoté ?

Henri K.

Le 2 Septembre, la porte-paroles du Ministère chinois des affaires étrangères a répondu à une question de journalistes sur la cérémonie du 70ème anniversaire de la victoire.

Le journaliste questionne ce que la Chine pense des commentaires de certains médias qui disent que la cérémonie est pour montrer du muscle et est une démonstration de force, et non une simple commémoration de la victoire de la résistance. C'est pour cela que certains pays occidentaux n'ont pas envoyé de représentants.

Pour cela, Chunying HUA, la porte-paroles chinoise, répond que "Je pense que ceux qui ont fait ce genre de déclaration, soit ils se trompent de focus, soit ils ont l'esprit retors", "Si vous voulez absolument faire la corrélation entre la cérémonie et le dit show, alors considérez que le peuple chinois montre fermement notre volonté, notre détermination et nos capacités pour défendre la paie au côté des autres peuples du monde entier", et elle termine par : "Peu importe qu'ils viennent ou ils ne viennent pas, le peuple chinois fêtera toujours ce jour historique avec joie."

http://www.fmprc.gov.cn/mfa_chn/fyrbt_602243/t1293236.shtml

Citation :

问：近日，有个别外国媒体评论称，中方举行9·3纪念活动是为了“秀”肌肉，炫耀武力，因此一些西方国家没有派高级别代表出席。中方对此有何评论？

　　答：我认为发表这种评论的人要么是对焦出现了问题，要么是心态不那么光明。

　　今年是世界反法西斯战争胜利70周年，世界上许多国家都在以各种方式纪念这一重要年份。中方与其他国家一样举办有关纪念活动，目的是要更好地从历史中汲取经验和教训，凝聚更多的共识和正能量，更坚定地维护和促进世界和平。如果非要把9·3纪念活动与“秀”扯上关系的话，我们展示的是中国人民同世界人民一道捍卫和平的决心、意志和能力。历史事实已经证明，中国是地区和世界和平的捍卫者、建设者和贡献者，中国军队是和平之师。这样的力量越强大，世界和平越有保障。

　　中方举办9·3纪念活动得到了国际社会的广泛响应和积极支持。我们邀请了与中国人民抗日战争和世界反法西斯战争有关的国家出席，除个别国家之外，各国都派代表来华出席相关活动。还有一些国家虽然与中国人民抗日战争没有直接关系，但他们高度认可和赞赏中国人民为二战胜利作出的牺牲和贡献，也主动派代表来华参加有关活动，对此我们表示热烈欢迎。来与不来，中国人民都会高高兴兴地庆祝中国人民抗日战争胜利70周年这一伟大和值得纪念的日子。

J'ai toujours adoré cette femme, c'est clair et sans chichis.

Henri K.

Les troupes du défilé commencent le rassemblement...

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Henri K.

Quels sont les "zingrates" nations "zeuropéennes" qui n'ont pas daigné envoyer une délégation digne de ce nom, parce que je présume que les attachés militaires, ainsi que les ambassadeurs, seront, tous, de service, le 3 septembre ? Le 70ème anniversaire de la création de la République socialiste chinoise ce n'est, quand même, pas de la gnognotte. A la rigueur, que les Japonais, vu la tronche de leurs relations actuelles avec la Chine, boudent, çà peut se comprendre, mais pour le reste ???