Chronologies des questionnements…

Dans le sujet —> "moustaches des PA 54", au deuxième post de la page (4) (Hier, mardi 19 mai à 23:30), est évoqué un questionnement en suspens :

warburton a écrit:

mais, tout cela ne répond pas à ma question…

Après m'être un peu fourvoyée sur son sens (« […] que peuvent bien être ces coffrets aux angles du pont d'envol ? ») je pense avoir compris qu'il s'agit, en fait, de connaître, non pas ce que sont ces fameuses boîtes, mais depuis quand (ou depuis quel post) cette réponse a été pour la première fois donnée.

Il va donc me falloir (ici) récapituler une série de posts.

Tout premier post évoquant les moustaches (sujet —>PA 54) (Sam 16 Mai - 12:44) :

PALEZ a écrit:

Citation :

[…]

Je vois sur cette photo des différences sur le l'aspect des Clem et Foch...
Le Clem à droite :
- avec deux moustaches à l'avant du pont d'envol (équipement de guerre électronique ?) […]

Il y avait donc là inversion de l'identité des deux P.-A. … mais nous ne le savions pas encore…

Deuxième allusion (Sam 16 Mai - 12:59) sur le fil —> PA classe CLEMENCEAU

moi-même a écrit:

PALEZ a écrit:

Citation :

[…]

Je vois sur cette photo des différences sur le l'aspect des Clem et Foch…
Le Clem à droite :
- avec deux moustaches à l'avant du pont d'envol (équipement de guerre électronique ?)
- un mâtereau plus court avec le seau à champagne dessus (remplacé par une antenne plate plus tard sur le Foch)[…]

Bien vu !  Les moustaches sont des antennes radios (UHF ou VHF, je ne sais plus )

Je n'avais pas encore vu l'inversion d'identité Mais déjà envisagé (sans certitude) la question de ce qu'étaient ces moustaches…

Troisième allusion (Sam 16 Mai - 14:14) sur le fil —> Croiseurs brit. :

warburton a écrit:

[…] d'après Palez (fil porte avion, aujourd'hui), le Clemenceau est celui de droite.

… à l'inversion d'identité près…

Quatrième, cinquième et sixième questionnements (Dim 17 Mai) dans le sujet —>PA 54

4) Dim 17 Mai - 13:35

warburton a écrit:

[…] bonne question. : scratch: comme l'a remarqué Palez, les "moustaches" sont le détail qui devrait aider.[…]

5) Dim 17 Mai - 14:01

NIALA a écrit:

Citation :

[…] les "moustaches" sont le détail qui devrait aider."

Pas vraiment parce que j'ai vérifié sur mes photos; tous les deux en ont eu a un moment donné, alors là aussi il faudrait connaître les périodes avec et celles sans moustaches; c'est la barbe : scratch:

6) Dim 17 Mai - 14:27

warburton a écrit:

et si nous attaquions le problème "par la bande" ? si quelqu'un peut identifier ces antennes (?), il serait peut-être possible de savoir quand et sur quels navires ces systèmes ont été installés.

Une première réponse avait alors déjà été tentée la veille (Sam 16 Mai - 12:59) sur le fil —> PA classe CLEMENCEAU

moi-même a écrit:

[…] Les moustaches sont des antennes radios (UHF ou VHF[…]

Septième questionnement dans le même fil —>PA 54 (Dim 17 Mai - 16:58)

warburton a écrit:

après plusieurs heures de recherches…
Alain, êtes-vous sûr des légendes au sujet des "moustaches" ?[…]

Cette question, qui s'adresse plus particulièrement à NIALA, ne paraît pas complètement limpide ! Je n'ai vu (ici) aucune allusion à de quelconques "légendes"

Citation :

[…] j'ai trouvé des tas d'images du Clemenceau avec celles-ci, mais une seule du Foch.[…]

… avec des moustaches ? Toutes les photos du Foch, entre 1962 et 1980, le montrent moustachu ! Y compris mes diapos numérisées…

Citation :

[…] ce n'est évidemment pas une preuve, mais…[…]

Une preuve de quoi ? Que le Foch "moustachu" soit une légende ?

Huitième questionnement dans le même fil —>PA 54 (toujours Dim 17 Mai - 16:58)

warburton a écrit:

[…] un détail plus concret; l'antenne Tacan du premier était apparemment plus volumineuse que celle du second.
mais, Dahlia ne connait-elle pas la réponse ?

Là, je me souviens avoir mis ce questionnement, non pas sur le compte de la balise TACAN ou sur celui des moustaches, mais sur le positionnement respectif (droite ou gauche) des deux P.-A. à Milhaud, le 11 novembre 1979.

Neuvième questionnement dans le le même fil —>PA 54 Lun 18 Mai - 16:05

warburton a écrit:

[…] en ce qui concerne le Tacan, je n'étais sûr de rien (renseignement trouvé sur un autre forum).
je continue à suivre avec intérêt; apprendre à différencier des Sister Ship me passionne.
question: que sont ces "moustaches" ?

et réponse (du Lun 18 Mai - 17:34) :

moi-même a écrit:

Ne les avons-nous pas évoquées précédemment ? Il me semble (bien) que ce sont des blocs d'antennes de radiocommunication (gamme UHF aéro ?) : chaque bloc comprend (comprenait, puisqu'ils ont disparu de nos P.-A. vers 1978-1981) quatre antennes ; les PA 54 disposaient de cinq de ces blocs ![…]

En fait, on l'a remarqué un peu plus tard, c'est "six" qu'il fallait écrire !

Dixième questionnement/réponse dans le même fil —>PA 54, Lun 18 Mai - 17:45

moi-même a écrit:

[…]

warburton a écrit:

[…] question: que sont ces "moustaches" ?

L'USS Enterprise a eu les siennes (de moustaches) aussi, au début des années '60 […]

… ce qui ne répondait pas vraiment à la question… dont je ne devais pas bien saisir la subtilité

Onzième questionnement dans le même fil —>PA 54, Hier, mardi 19 mai, à 10:54

PALEZ a écrit:

Et ces antennes, sont ?

… que j'ai pris pour une boutade

Douzième questionnement dans le même fil —>PA 54 Hier, mardi 19 mai, à 17:47

warburton a écrit:

[…] : boulet: II le retour… j'ai relu tous les messages, et je n'ai pas trouvé où était l'explication pour les "moustaches". : scratch:

Il s'agissait donc là (ai-je supposé ), non pas de savoir ce qu'étaient ces moustaches, mais à quel endroit (du forum) se trouvait la réponse/explication.   …

… à quoi je me suis crue autorisée à tenter une treizième intervention dans ce même fil —>PA 54 Hier, mardi 19 mai,  à 18:29

moi-même, Dim 17 Mai - 17:10 a écrit:

[…] Les antennes d'angle (du pont d'envol, cinq blocs de quatre) ont été à bord des deux PA de ~1961 à ~1980. Le Clemenceau les a "perdues" le premier (en 1978), et le Foch, en second, en 1981. Dans le cas présent (mi-1976) ils en étaient donc tous deux dotés. […]

Là, c'était pour identifier lequel des deux P.-A. franchissait le Goulet de Brest, le 3 mai 1976.
Mais surtout :

Citation :

[…]Elles sont dans le présent "fil", dans les deux citations précédentes : post du Dim 17 Mai - 17:10 , et post du lundi 18 mai à 17:34.[…]

En ajoutant, de plus, une mise en cause personnelle et nominative de deux membres éminents aux opinions et avis toujours pertinents :

Citation :

[…] Demeure tout de même une incertitude que ni PALEZ ni Starshiy ne semblent actuellement en mesure de raisonnablement lever

Je n'avais alors pas encore scruté les plans du SHD (de Châtellerault), et donc pas découvert la réponse à notre questionnement fondamental !

Avec ce quatorzième questionnement dans le même fil —>PA 54, Hier, mardi 19 mai, à 19:00 …

warburton a écrit:

[…] là, nous avons un problème. je n'avais pas demandé "où elles étaient" (ça, j'avais remarqué; merci), mais "ce qu'elles étaient".[…]

… nous observons une légère nuance dans l'interrogation : ce n'est plus « où la réponse a-t-elle bien pu être donnée ? », mais « Que pouvaient-ce bien être que ces moustaches ? »  

Citation :

[…] et je ne vois toujours pas de réponse antérieure à ma question.

Gloups

Quinzième (et actuellement dernier) questionnement dans le même fil —>PA 54 Hier, mardi 19 mai,  à 23:30

warburton a écrit:

mais, tout cela ne répond pas à ma question… : suspect:

J'espère l'avoir comprise, mais n'en suis toujours pas absolument sûre