| Les contre-torpilleurs français | |
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+9valdechalvagne Thierry Paul-Émile DahliaBleue Takagi Bernard P. A. david pascal NIALA 13 participants |
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Auteur | Message |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21227 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Mar 04 Sep 2018, 08:33 | |
| Les essais des contre-torpilleurs suite La classe Vauquelin Le Tartu; vitesse aux essais, 41,01 noeuds; 38, 58 noeuds aux essais de 8 heures. Le Maillé Brézé;avec 39, 19 nœuds c'est le meilleur de la série aux essais de 8 heures; toutefois le Cassard avec 42, 85 nœuds est le meilleur de la série en vitesse pure, mais il manque de souffle puisqu'il ne fait que 38, 93 nœuds de moyenne sur 8 heures. Le Vauquelin manque de peu les 40 nœuds, puisqu'il fait 39, 99 nœuds aux essais, et il fait 38,19 nœuds aux essais de 8 heures. A suivre... |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21227 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Mer 05 Sep 2018, 08:09 | |
| Les essais des contre-torpilleurs suite La classe LE FANTASQUE
Avec la classe Le Fantasque on arrive au summum du contre-torpilleur en France; sur les six de la classe; cinq d'entre eux dépasseront les 43 nœuds aux essais, et le 5ém les frôlera de peu; parmi eux Le Terrible dépassera les 45 nœuds devenant le navire de guerre d'un tonnage équivalent le plus rapide au monde, en développant une puissance de 94240 ch; pour 74000 ch prévus au cahier des charges! ces contre-torpilleurs conserveront tout au long de leur carrière d'excellents résultats, c'est ainsi que le Triomphant en janvier 1945 après une refonte qui l'avait alourdi à 3120 t, et 10 ans après son entrée en service donnait encore 38 nœuds sans difficulté en service courant. Le Triomphant ; il donne 43,24 nœuds aux essais; 42, 18 de moyenne aux essais de 8 heures. Le Malin; donne 43,11 nœuds aux essais et 41, 49 aux essais de 8 heures Le Terrible; avec 45,02 nœuds aux essais; un record mondial qui n'a jamais été égalé pour un navire de tonnage équivalent; il donne encore 42,92 nœuds aux essais sur 8 heures, la aussi le meilleur résultat de la série. (la légende donne 44,9 nœuds sur 8 heures, je préfère m'en tenir aux chiffres donnés par Henri le Masson qui a puisé aux sources officielles) Le Fantasque après sa refonte aux Etats Unis en essais le 13 juin 1943, avec un déplacement porté à 3700 t, reclassé croiseur léger, et en dépit des années, il dépasse encore largement les 38 nœuds. A suivre... |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21227 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Jeu 06 Sep 2018, 08:41 | |
| Les essais des contre-torpilleurs suite La classe MOGADORAvec la classe Mogador on arrive à l'apogée du contre-torpilleur en France; par rapport à la classe le Fantasque, il y a maintien des performances, tout en augmentant la puissance de feu on arrive à de véritables petits croiseurs; l'armement est considérable; 8 canons de 138,6 mm en quatre tourelles doubles; 4 x 37 mm; 10 TLT; le tonnage passe à 2884 tw soit 3600 t en charge normale et 4018 t en pleine charge. Pour conserver les performances des Le Fantasque, il faut bien sur accroire la puissance motrice; la puissance prévue est de 92000 ch, mais la aussi elle sera largement dépassée aux essais puisque les moteurs du Volta montèrent jusqu’à 127000 ch sur deux hélices soit plus de 63000 ch par arbre ce qui est énorme; tous les deux dépassent 43 nœuds aux essais.; malheureusement le sort ne leur fut pas favorable, parce que tous les deux furent sabordés à Toulon un funeste 27 novembre 1942. Les tranches navales 1938b et 1938c ont prévu la construction de quatre contre-torpilleurs de la classe Mogador supplémentaires mais les événements n'ont pas permis leur construction. Le Volta (à mon grand regret je n'ai pas trouvé de photo des Mogador en essais et c'est bien dommage parce que des navires pareils à 43 nœuds cela devait être impressionnant). Le Mogador fait 43,45 nœuds aux essais; 41,274 nœuds aux essais de 8 heures. Il sera battu par le Volta avec 43,80 nœuds et 42,09 nœuds aux essais de 8 heures, monumental pour des navires qui déplaçaient alors plus de 3000 t. |
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Invité Invité
| Sujet: torpilleurs français Jeu 06 Sep 2018, 14:42 | |
| Bonjour à tous, Le JAGUAR a été coulé lors de l'opération DYNAMO à DUNKERQUE (26 mai 4 juin 1940).Par grandes marées,il est possible de voir encore un canon avant.L'épave se trouve à une cinquantaine de mètres de la jetée est du port.
Bien cordialement.Pierre |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7899 Age : 44 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Mer 10 Oct 2018, 04:59 | |
| Le contre-torpilleur CASQUE, premier achevé de la classe BOUCLIER qui fut la deuxième classe de contre-torpilleurs construite pour la marine française en 1910-1912. Sous la flottaison, le BOUCLIER et le CASQUE se distinguaient de leurs dix sister-ships par leurs trois lignes d’arbres. Le CASQUE se différenciait en outre de ses onze congénères parce qu’il était le seul à n’avoir que trois cheminées au lieu de quatre. Mis en service en juin 1911, le CASQUE passa toute sa carrière en Méditerranée jusqu’à ce qu’il soit rayé des listes le 26 mars 1926. L'armement initial comprenait deux canons de 100mm, quatre de 65mm et deux tubes lance-torpilles de 450mm. Pendant la guerre de 1914-18, un canon antiaérien et deux mitrailleuses de 8mm furent ajoutés et une dizaine de grenades ASM embarquées sur la plage arrière. Le FAULX, déjà illustré plus haut (Jeu 12 Avr 2018, 16:37), était de la même classe avec quatre cheminées. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21227 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Mer 10 Oct 2018, 09:04 | |
| Belle photo du Casque, mais étrangement il donne de la bande à quai, a t'il été endommagé? à moins qu'il ne soit en période d’essais de stabilité, il serait intéressant de connaitre la date du cliché. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7899 Age : 44 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Ven 12 Oct 2018, 03:58 | |
| - NIALA a écrit:
- Belle photo du Casque, mais étrangement il donne de la bande à quai, a t'il été endommagé? à moins qu'il ne soit en période d’essais de stabilité, il serait intéressant de connaitre la date du cliché.
Je n'ai malheureusement pas la date du cliché. Cependant, plusieurs détails laissent à penser qu'il s'agit d'un essai ou d'une gîte due à un chargement asymétrique : le CASQUE a l'air intact, le personnel sur la plage arrière ne semble pas particulièrement inquiet, la coupée est en place, un velum est encore roulé au-dessus de la plage arrière, etc. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7899 Age : 44 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Dim 14 Oct 2018, 07:45 | |
| Le contre-torpilleur JAGUAR de la classe éponyme à quai à Saint-Malo en 1933 : La classe JAGUAR de 1922 a déjà été présentée plus haut dans cette rubrique (Mar 15 Avr 2014, 12:03). |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21227 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Dim 14 Oct 2018, 09:24 | |
| A mon avis il ne s'agit pas du CT Jaguar mais d'un torpilleur de 1500 t; en effet le Jaguar voir photo ci dessous à un tripode à l'arrière et la hauteur de ses trois cheminées vues de la poupe paraissent décalées. Le Jaguar vue arrière. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7899 Age : 44 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Dim 14 Oct 2018, 16:47 | |
| Probable. En outre, la coplanéité des sommets de cheminée sur la photo du haut ne se retrouve pas sur celle du bas. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7899 Age : 44 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Mar 23 Oct 2018, 06:24 | |
| Le contre-torpilleur LE TRIOMPHANT de la classe LE FANTASQUE en opérations en Atlantique Nord en 1939 La photo a été publiée par l' Office of Naval Intelligence et est conservée à l' U.S. Naval History and Heritage Command Photograph sous le numéro NH 86560. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7899 Age : 44 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Sam 03 Nov 2018, 05:43 | |
| Cette autre vue du CASQUE est datée de 1912 et aurait été prise à Ajaccio. Elle pourrait avoir été prise le même jour que la précédente (Mer 10 Oct 2018, 02:59), avec laquelle elle partage beaucoup de détails, et expliquer la gîte du navire : on y voit une importante brèche dans le bordé bâbord arrière, résultat probable d’un abordage et qui aurait pu amener à ballaster le CASQUE pour lui éviter d’embarquer de l’eau ou pour faciliter une réparation provisoire. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7899 Age : 44 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Dim 19 Juil 2020, 11:10 | |
| Le contre-torpilleur TROMBE de la classe BOURRASQUE à Toulon en 1945. Le 16 avril de cette même année 1945, le TROMBE a été attaqué en mer ligurienne par la vedette lance-torpilles italienne n°548. Remorqué à Toulon, le contre-torpilleur est jugé irréparable. Il sera ferraillé en 1950. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21227 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Dim 19 Juil 2020, 11:18 | |
| Bien, sauf que la Trombe était un torpilleur de la classe Bourrasque et non un contre-torpilleur. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7899 Age : 44 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6712 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Dim 19 Juil 2020, 21:09 | |
| - Citation :
- Cette autre vue du CASQUE est datée de 1912 et aurait été prise à Ajaccio. Elle pourrait avoir été prise le même jour que la précédente (Mer 10 Oct 2018, 02:59), avec laquelle elle partage beaucoup de détails,
Mais je confirme ... les gars n'ont pas l'air inquiets, le mataf se reconnait à son calme dans les moments délicats. - Citation :
- e 16 avril de cette même année 1945, le TROMBE a été attaqué en mer ligurienne par la vedette lance-torpilles italienne n°548. Remorqué à Toulon, le contre-torpilleur est jugé irréparable. Il sera ferraillé en 1950.
Le torpilleur faisait partie de la "Flank Force" je crois me souvenir d'une photo où on voyait le jour à travers la brèche |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21227 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Dim 19 Juil 2020, 21:44 | |
| La photo du jour à travers la Trombe, est à voir à la bonne rubrique torpilleurs |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12881 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Ven 30 Avr 2021, 17:18 | |
| à propos de la chambre reconstituée au musée de la marine (Palais de Chaillot) : on y voit d'une part une sorte de diorama : étrangement appelé Cabine (sic) d'officier d'un C.T. de 2930 tonnes. Probablement celle d'un officier supérieur. Le chef machine, peut-être ? Et puis, surtout, en vraie grandeur effectivement, la chambre du commandant en second : |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21227 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
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Paul-Émile Maître
Nombre de messages : 662 Age : 22 Ville : Pertuis (84) Emploi : Fils de Date d'inscription : 21/05/2020
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Sam 15 Mai 2021, 20:36 | |
| Le contre-torpilleur Léopard des FFL débarquant 74 soldats sur La Réunion le 17 novembre 1942 |
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Paul-Émile Maître
Nombre de messages : 662 Age : 22 Ville : Pertuis (84) Emploi : Fils de Date d'inscription : 21/05/2020
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Dim 09 Jan 2022, 06:35 | |
| Le contre-torpilleur Epervier de 1931 Vu le casque du personnage, la photo pourrait avoir été prise en Italie (je ne connais rien aux uniformes italiens). |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21227 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Dim 09 Jan 2022, 22:28 | |
| Je pense que cette photo de l'Epervier a été prise en mars 1938 à Port Vendres dont on aperçoit l'église à l'extreme gauche de la photo, le contre torpilleur participait alors à l'évacuation d'espagnol fuyant la guerre civile espagnole.
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Paul-Émile Maître
Nombre de messages : 662 Age : 22 Ville : Pertuis (84) Emploi : Fils de Date d'inscription : 21/05/2020
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Lun 10 Jan 2022, 01:09 | |
| - NIALA a écrit:
- Je pense que cette photo de l'Epervier a été prise en mars 1938 à Port Vendres dont on aperçoit l'église à l'extreme gauche de la photo, le contre torpilleur participait alors à l'évacuation d'Espagnols fuyant la guerre civile espagnole.
Bien vu, merci ! C'est comme les devoirs à la maison, ça paraît toujours évident une fois qu'on a la réponse, mais l'intérêt et le mérite tiennent dans la recherche. |
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Thierry Matelot de 2ème classe
Nombre de messages : 8 Age : 50 Ville : Tarn Emploi : les yeux sur tout ce qui vole et flotte Date d'inscription : 09/06/2020
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Lun 18 Avr 2022, 22:01 | |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21227 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français Lun 18 Avr 2022, 22:57 | |
| Il s'agit de gouttières destinées à approvisionner les pieces en obus; les obus sont amenés des soutes à munitions à des parcs à munitions et par ces gouttières arrivent en arrière de la culasse des canons. |
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| Sujet: Re: Les contre-torpilleurs français | |
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