Cuirassés allemands

L'épave du croiseur de bataille DERFFLINGER relevée par les Britanniques après son sabordage à Scapa Flow le 21 juin 1919.

Cette photo date de 1939; le renflouement les cuirassés et croiseurs de bataille allemands sabordés à Scapa Flow a occupé les britanniques jusqu'au début de la Seconde guerre mondiale.

A cause de la guerre il sera démolis qu'en 1948.

Photo étrange du TIRPITZ : les lignes de passage sont passées entre la plage avant et le quai (?), une ancre est parée pour un mouillage à l'étrave, mais il n'y a personne de visible sur la plage avant pour la manœuvre.


Au vu des aériens, des détails de la tour et de l'absence de camouflage, la photo date de 1941.

Citation :

mais il n'y a personne de visible sur la plage avant pour la manœuvre.

c'est l'heure de la pause méridienne

Citation :

Photo étrange du TIRPITZ : les lignes de passage sont passées entre la plage avant et le quai (?), une ancre est parée pour un mouillage à l'étrave, mais il n'y a personne de visible sur la plage avant pour la manœuvre. […] : marin:

Effectivement, ces "lignes de passage" ne ressemblent pas à des aussières d'amarrage (un peu faibles en diamètre) ; à moins que ce soient des amarres de poste en acier ?
Amarrage pas très conventionnel en tout cas : manquent pointe et garde... tandis que les "fils" seraient des traversiers ?

Vous êtes vous posée la question de savoir si oui ou non le cuirassé est à quai ?

pascal a écrit:

Vous êtes vous posée la question de savoir si oui ou non le cuirassé est à quai ?

Oui, je me la suis posée, cette question.
Et j'en suis arrivée à la réponse que, très probablement, il ne n'est pas…

Il est peut être à couple d'un autre navire

Le GRAF SPEE dans le Geirangerfjord (Norvège) en 1938

Un beau chromo en couleurs d'époque montrant le SCHARNHORST en construction

pascal a écrit:

Vous êtes vous posée la question de savoir si oui ou non le cuirassé est à quai ?

https://i.servimg.com/u/f41/20/11/75/02/20139810.png

“Tirpitz at Gotenhafen on May 5th, 1941 for Adolf Hitler's tour of the ship » selon ce lien FB , visite du Bismarck également de jour là . Donc visiblement  à quai sous amarres câbles.
Ancre axiale en péneau  est une disposition de mouillage d’urgence en eaux resserrées , mais là je ne comprends pas  ?
https://www.facebook.com/diedeutschekriegsmarine/photos/a.1699541000298067/1893307170921448/?type=3&theater
Sinon l’ancre axiale est en principe une ancre de secours comme sur le Dunkerque
https://www.bismarck-class.dk/technicallayout/anchors/anchors.html

Citation :

[…] […] visite du Bismarck également de jour là. Donc visiblement à quai sous amarres câbles.
Ancre axiale en peneau est une disposition de mouillage d’urgence en eaux resserrées […]

… L'ancre en question est simplement "en mouillage" (donc, parée à…) ; pas forcément en cas d'urgence ; mais aussi à l'approche du point (et du moment) de mouillage.

Faire peneau n'est pas réservé à l'ancre axiale ; c'est une disposition prise lorsque, au point de mouillage prévu, le fond dépasse 35 mètres et que le poids de la chaîne risquerait de lui imprimer un dévidement trop rapide (et d'occasionner des avaries à l'ancre, aux extrémités de chaîne ou au frein).
Cette disposition consiste à dévirer une longueur de chaîne telle que l'ancre se trouve à une quinzaine de mètres au-dessus du fond prévu à l'endroit du mouillage.

Le "truc" auquel est accroché le Tirpitz ne ressemble pas à un quai. On y voit des rambardes et des chandeliers. Un autre bâtiment ? Le Bismarck ? Un ravitailleur ? Un remorqueur ?  

[quote="DahliaBleue"]

Citation :

[…] […] visite du Bismarck également d

Le "truc" auquel est accroché le Bismarck ne ressemble pas à un quai. On y voit des rambardes et des chandeliers. Un autre bâtiment ? Le Tirpitz ? Un ravitailleur ? Un remorqueur ?  

Merci pour les précisions.

Dans cette autre perspective photo du "Tirpitz" source facebook j’ai d’abord vu un quai et ensuite de plus près filières et chandeliers …..trop tard message posté .

bonne journée

Citation :

[…] Merci pour les précisions. ; ) […]

De rien. J'ai dû, moi aussi effectuer ma petite recherche… qui a abouti au Traité de Manœuvre de l'école navale.

Citation :

[…]
Dans cette autre perspective photo du "Tirpitz"  source facebook j’ai d’abord vu un quai et ensuite de plus près filières et chandeliers… trop tard message posté. […]

Y a toujours moyen de rectifier : en haut et à droite du "post" figure le bouton "éditer" : il redonne la main sur le "post" et permet rectifications, ajouts, retraits…

DahliaBleue a écrit:

Citation :

[…] Merci pour les précisions. ; ) […]

De rien. J'ai dû, moi aussi effectuer ma petite recherche… qui a abouti au Traité de Manœuvre de l'école navale.

Citation :

[…]
Dans cette autre perspective photo du "Tirpitz"  source facebook j’ai d’abord vu un quai et ensuite de plus près filières et chandeliers… trop tard message posté. […]

Y a toujours moyen de rectifier : en haut et à droite du "post" figure le bouton "éditer" : il redonne la main sur le "post" et permet rectifications, ajouts, retraits…

J’ai aussi le manuel du manœuvrier tome 1 et 2 , c’est effectivement ce qui est indiqué page 120

Ceci dit j’ai été influencé  sur le  fait que parfois les barcasses de la RN arrivent à Portsmouth  leur ancre de nez en « a’cockbill position » , en péneau.



A’cockbill ; on en parle dans le BR67 joint ( réglement uk )

https://www.amphion.ca/wp-content/uploads/2019/02/br-67-admiralty-manual-of-seamanship-1995-05-01.pdf


Pour revenir aux cuirassés allemands en question, on comprend qu’ils étaient tous deux à Gotenhafen pour être visités ,  pouvant faire   de belles cibles  « ficellées »  non manoeuvrantes si amarrage quai alors que sans doute plus de liberté de manœuvre d’esquive ou d’échappée en situation rade au cas où ,  d'autant que ce jour là le Bismarck ci dessous  ne semblait pas être à quai.





A moins qu’il s’agisse du Yacht Hela utilisé par Hitler pour embarquer sur le Bismarck   possiblement   utilisé  aussi pour visiter le Tirpitz ??
https://www.kbismarck.com/photo018.html

1^er avril 1933 à Wilhelmshaven : cérémonie d'admission au service du cuirassé de poche DEUTSCHLAND

Le navire au premier plan est le croiseur école Emden.

Un Arado 196 survole le TIRPITZ falmbant neuf pendant la sortie inaugurale du cuirassé en mer Baltique en 1941.

Un chromo d'époque montrant le TIRPITZ rentrant dans un fjord en Norvège. Les couleurs sont celles d'origine mais le temps a fait son effet.

Encore le TIRPITZ en Norvège enneigée pendant l'hiver 1943-1944

Le SCHARNHORST, le GNEISENAU et l'ADMIRAL HIPPER à Trondheim le 11 juin 1940


Au premier plan, on reconnaît trois Heinkel He-115 et un Heinkel He-59.

Belle photo connue; pour ceux qui ne les aurez pas identifiés individuellement je précise que le Gneisenau est au premier plan à gauche; l'Admiral Hipper au second plan à droite et le Scharnhorst est au fond derrière le Gneisenau; en outre les deux destroyers entre l'Admiral Hipper et le Scharnhorst sont les Z10 Hans Lody et Z20 Karl Galster (pour ces deux derniers il ne s'agit pas d'une identification personnelle).

Mise en place d'une barbette tourelle de l'artillerie principale sur le pré-dreadnought KAISER KARL DER GROßE (GROSSE) pendant la construction du cuirassé au chantier Blohm + Voss de Hambourg. On voit les assises des deux canons de 240mm.


Mis sur cale en septembre 1898, ce cuirassé de la classe KAISER FRIEDRICH III est lancé le 18 octobre 1899 et mis en service le 4 février 1902, ce qui permet de dater la photo entre 1899 et 1901 vu que le navire est à flot et compte tenu de l'avancement de sa construction. En latin, Karl der Große se dit Carolus Magnus, et en français Charlemagne.


Non, je ne parle pas latin.

Takagi a écrit:

[…] Non, je ne parle pas latin.

Bah… Aurait-ce été blâmable ?

Citation :

Mise en place d'une barbette de l'artillerie principale sur le pré-dreadnought KAISER KARL DER GROßE […]. On voit les assises des deux canons de 240mm. […] : study: […]

On voit aussi le "squelette" de son mât militaire blindé.

En fait de « mise en place d'une barbette », il me semble que c'est plutôt  « mise en place d'une tourelle dans une barbette ».

Le fût de laquelle tourelle est d'ailleurs de teinte très claire… peint en blanc ?