| Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) | |
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+6Takagi JollyRogers clausewitz Bernard P. A. PALEZ Henri K. 10 participants |
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Auteur | Message |
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Henri K. Vice-amiral d'Escadre
Nombre de messages : 8260 Age : 45 Ville : Toulouse Emploi : Ingénieur Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Ven 25 Mai 2012, 20:37 | |
| La mise à flot du premier bâtiment a eu lieu le 18 Mai pour cette nouvelle classe de LPD russe. - Spoiler:
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
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Bernard P. A. Vice-amiral
Nombre de messages : 7730 Age : 81 Ville : Tourne feuille près de Toulouse Emploi : Retraité Date d'inscription : 27/08/2006
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 27 Mai 2012, 15:54 | |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 12996 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 27 Mai 2012, 16:34 | |
| Cela me fait plus penser à une frégate voir éventuel à un Absalon qu'un véritable navire amphibie. _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 12996 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Lun 28 Mai 2012, 14:02 | |
| Cela répond bien au concept soviétique des opérations amphibies : des raids tactiques pour appuyer les GMO ce qui ne nécessite pas de gros navires amphibies et je me rend compte en écrivant que c'est le concept amphibie qui prévaut aujourd'hui : prendre un port ou mettre un pied dans le pas de porte. _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Lun 28 Mai 2012, 14:16 | |
| D'où les 4 BPC ? Il suffit de relire Tempête Rouge de Tom Clancy... |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 12996 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Lun 28 Mai 2012, 14:39 | |
| En même temps les 3 BPC permettent de mettre à terre environ 1200 hommes, tu refais pas Overlord avec ça, tout juste de l'entrée de théâtre pour prendre un port et/ou un aéroport. _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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JollyRogers Enseigne de vaisseau 1ère classe
Nombre de messages : 2353 Age : 53 Ville : Courcelles, Hainaut , Belgique Emploi : Tech en Informatique Date d'inscription : 22/11/2005
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 17 Juin 2012, 23:59 | |
| y a rien sur les superstructure ?? c'est quoi ce navire ? on dirait une coque inachevée...
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7840 Age : 44 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Lun 29 Juin 2015, 21:21 | |
| La construction de la deuxième unité de la classe (Projet 11711E) a été annoncée mi-2012. Le 11 juin 2015, ce navire, appelé PETR MORGUNOV, a été mis sur cales aux chantiers Yantar de Kaliningrad. Sa mise en service est prévue pour 2018. Le IVAN GREN, quant à lui, n'est pas encore tout à fait terminé, bien qu'il ait été mis sur cales en 2004. La Marine Russe espère le mettre en service avant la fin 2015 dans la Flotte du Nord. Pas moins de six navires de cette classe avaient été annoncés sur le plan 2011-2020, mais l'avenir des quatre derniers est encore incertain. Ces LST de 5000t peuvent transporter treize tanks de 60t ou trente-six véhicules de transport de fantassins en plus d'un bataillon d'infanterie de marine. Ils n'embarquent qu'un seul hélicoptère. |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12880 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Lun 29 Juin 2015, 22:34 | |
| - clausewitz a écrit:
- Cela répond bien au concept soviétique des opérations amphibies : des raids tactiques pour appuyer les GMO […]
Qu'est-ce qu'un GMO ? Un groupe mobile opérationnel ? - Takagi a écrit:
- La construction de la deuxième unité de la classe (Projet 11711E) a été annoncée mi-2012.[…] Sa mise en service est prévue pour 2018.
Le IVAN GREN, quant à lui, n'est pas encore tout à fait terminé, bien qu'il ait été mis sur cales en 2004. […] Pas moins de six navires de cette classe avaient été annoncés sur le plan 2011-2020, mais l'avenir des quatre derniers est encore incertain.[…] : marinpilote: Quand je compare ces cadences avec celles de la marine tinoise, j'ai de quoi être suffoquée ! |
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 10:51 | |
| Bon, ça avance... Mise sur cale en 2004... Démagnétisation en 2016... ça avance... |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12880 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 11:05 | |
| - PALEZ a écrit:
- Bon, ça avance… Mise sur cale en 2004… Démagnétisation en 2016… ça avance…
En effet ! à un train d'enfer ! En plus, il est drôlement bien ficelé (ce rôti) ! |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21208 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 11:19 | |
| Je suppose que ce navire de 5000 t n'est pas conçu pour s'échouer sur une plage |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12880 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 11:32 | |
| - NIALA a écrit:
- Je suppose que ce navire de 5000 t n'est pas conçu pour s'échouer sur une plage : scratch:
En tant que LPD ça ne doit en effet pas être son mode d'action. Au contraire des LST. |
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 11:46 | |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21208 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 11:46 | |
| Toutefois il possède une porte avant comme les LST d'ou ma question. En outre puisqu'il possède un bulbe celui ci n'entrave t'il pas l'utilisation de la porte avant?
Dernière édition par NIALA le Dim 07 Fév 2016, 11:49, édité 1 fois |
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 11:48 | |
| Certes avec une rampe. Mais les blindés de l'infanterie de marine russe sont souvent amphibies. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21208 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 11:58 | |
| - NIALA a écrit:
- Toutefois il possède une porte avant comme les LST d'ou ma question.
En outre puisqu'il possède un bulbe celui ci n'entrave t'il pas l'utilisation de la porte avant? Au vu de la photo porte ouverte, on voit que la rampe est suffisamment longue pour que le bulbe ne gène pas l'utilisation de cette porte; cette rampe semble plutôt conçue pour débarquer du matériel sur un quai qu'en mer, les blindés mêmes amphibies doivent avoir un contact assez rude avec l'eau en bout de rampe |
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12880 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 12:53 | |
| - Citation :
- […] les Newport US avaient un peu le même rôle… Et, bien que LST, ils ne beachaient pas…
… pas souvent sans doute, mais en avaient la capacité Leur étrave pointue est trompeuse. |
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 13:40 | |
| - DahliaBleue a écrit:
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- Citation :
- […] les Newport US avaient un peu le même rôle… Et, bien que LST, ils ne beachaient pas…
… pas souvent sans doute, mais en avaient la capacité
Leur étrave pointue est trompeuse. Certes... Je viens de le découvrir... Alors probablement pour ces navires de ce projet 11711, cela sera possible également (il est vrai que le bulbe est fin) |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 21208 Age : 81 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 14:49 | |
| Ce qui est déterminant pour la faculté de beacher c'est la forme des fonds, si il est plat, avec un faible tirant d'eau à l'avant, les hélices protégées par un carénage, et une ancre à l'arrière pour déhaler plus facilement c'est possible. |
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DahliaBleue Amiral
Nombre de messages : 12880 Age : 42 Ville : Au septième Ciel… sous la dunette Emploi : Passagère du Vent Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Projet 11711 Classe Ivan Gren (проекта) Dim 07 Fév 2016, 15:39 | |
| - NIALA a écrit:
- Ce qui est déterminant pour la faculté de beacher c'est la forme des fonds, si il est plat, avec un faible tirant d'eau à l'avant, les hélices protégées par un carénage, et une ancre à l'arrière pour déhaler plus facilement c'est possible.
C'est effectivement ce que l'on peut supposer au vu de ce schéma : Et non seulement le fond est plat, mais le tirant d'eau de plus en plus faible à mesure que l'on approche de l'avant. On voit aussi, sur la photo du bâtiment sur dock : … que le bulbe est tout riquiqui ! Rien là qui lui interdise de beacher. Pour la ligne arrière de déhalage, il est assez probable qu'elle soit également installée. Ce qui serait alors une preuve définitive de sa capacité. |
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PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
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