Type 001 (ex Varyag) - Porte-Avions STOBAR

Le départ du porte-avions 16 Liaoning serait prévu pour le 25 Septembre 2012, il sera donc beaucoup plus difficile d'obtenir les photos d'amateur après...





Le 24 Septembre, le Secrétaire général adjoint du comité de recherche en politique de sécurité nationale qui est aussi le Major général de l'armée de l'air chinois, Liang QIAO, a répondu en live aux questions posées par les internautes, vous pouvez accéder à cette sessions de Q/R ici -

http://live.people.com.cn/bbs/note.php?id=57120924084617_ctdzb_062

Je vais essayer de traduire les essentiels :

Question - Maintenant que le porte-avions est livré à la marine, quelle est la signification d'après vous pour cet évènement historique?

Général QIAO - Il signifie que notre rêve de disposer d'une marine digne de notre positionnement dans le monde est avancé d'un premier pas...[...] Ce rêve, nous l'avons fait pendant plus de 100 ans, mais est totalement brisé par la guerre sino-japonaise du 1894-1895. Aujourd'hui, nous reprenons simplement ce premier pas qu'on n'a pas pu s'affranchir il y a 100 ans.

Question - Est ce que cela signifie que notre marine prendra une position plus ferme et plus dure concernant les conflits dans la mer jaune et dans la mer de chine méridionale?

Général QIAO - Nous avons un argot qui dit "Si un artisan veut peaufiner son travail, il devra avant tout peaufiner ses outils". Quand nous avons un problème à résoudre, plus vous disposez de leviers ou des outils, plus vous avez de choix. Résoudre un problème, il n'y a pas que la solution par la force, c'est plus une question d'attitude - Quand il faut être ferme alors il ne faut pas hésiter, mais il ne faut pas tenter de résoudre toutes les questions par la force. Il faut apprendre à alterner notre rôle entre un lion et un renard...[...]

Question - La livraison de ce porte-avions signifie t-il qu'on a désormais une marine océanique (蓝水海军 = Blue water navy) ?

Général QIAO - Non, absolument pas. Une marine océanique ne signifie pas uniquement d'avoir certains équipements. Avant la guerre sino-japonaise du 1894-1895, la marine chinoise disposait des équipements les plus avancés de l'époque, mais nous avons quant même perdu cette guerre. La marine est une armée d'intégration, c'est un système global, sa capacité est exprimé à travers d'un cadre global, ce n'est pas un ou deux équipements de point qui font de vous une marine océanique. C'est la coordination, c'est le niveau d'entrainement, mais le plus important de tout, c'est la tradition. Une marine qui vient d'avoir un porte-avions ne pourra pas développer sa propre tradition ou style, et une armée sans sa propre tradition et son propre style, c'est une armée sans capacité de combat. C'est pour cela qu'il faut être conscient que nous avons encore beaucoup de routes à faire.

Question - Pensez vous que le rapport de force navale en Asie de l'Est?

Général QIAO - Non, je ne pense pas. D'abord, il faut couper l'Asie de l'Est en deux parties - Le Nord-Est de l'Asie et le Sud-Est. Ce que nous devons faire est de nous comparer avec les marines du Nord-Est de l'Asie, mais il n'y a aucun sens de nous comparer aux marines de l'Asie de Sud-Est. Le rapport de force change ou pas, le facteur le plus important est l'armée américaine. Tous les conflits qu'on a actuellement avec nos voisins, nous pouvons voir l'ombre des Américains, qui ne cessent de nous causer problèmes...[...] Même si les Etats Unis ne souhaitent pas entrer en guerre avec nous, mais ils fourniront tous les supports logistiques, comme les renseignements, à ses alliées en Asie...[...] C'est pour ça quand il faut employer la force si nécessaire, il ne faut pas débander...[...]

Question - Cette livraison de porte-avions provoquera t-il la course à l'armement dans la région?

Général QIAO - Cette possibilité existe bien entendu. D'un point de vue géopolitique, les pays voisins, sauf quand le rapport de force est totalement déséquilibré, sinon chacun cherchera sans cesse un certain niveau d'avantage militaire, et même quand un pays ne peut pas obtenir l'avantage, il cherchera à disposer une certaine capacité pour faire face...[...] Notre pays est devenu de plus en plus fort, notre ascension est inévitable, nous devons disposer une force armée digne de cette position et cette capacité croît au fur et à mesure que notre pays tout ensemble progresse, et c'est logique. Les autres pays, constatant cette croissance de notre capacité militaire, vont inévitablement de chercher à atteindre un autre équilibre, en renforçant à leur tour leur capacité militaire. Donc oui, une course à l'armement aura probablement lieu, mais les autres pays vont quant même développer leur armées, que la nôtre existe ou pas. Pour finir, chaque pays tente de défendre son propre intérêt, et pour défendre l'intérêt d'un pays, une armée puissante est l'une des compositions indispensables.

Question - Selon vous, l'utilisation de porte-avions changera t-elle fondamentalement le niveau de notre armée?

Général QIAO - Non...[...] Notre monde change fondamentalement, nous sommes passé d'un monde de flux de marchandise à un monde de flux de capitaux, comment contrôler ce flux de capitaux, c'est la direction du développement de notre armée...[...] Nous devons regarder les choses de telle manière, et ne pas fier notre destin à un ou deux équipements de point.

Question - Ce porte-avions provoquera t-il une surveillance plus rapprochée des Etats Unis, du Japon, voir même de la Russie?

Général QIAO - Sans aucun doute, mais ce n'est pas à cause du porte-avions. Avant nous n'avons pas de porte-avions, mais les autres grands pays ne nous ont jamais lâchés d'un œil. Dans la géopolitique, chaque changement aussi infirme soit il dans un pays aura forcément une influence sur l'autre. Et nous faisons la même chose aux autres aussi.

Question - Est ce que ce porte-avions provoquera une nouvelle vague d'embargo des pays occidentaux?

Général QIAO - Non, car ils sauvent qu'un simple porte-avions ne changera pas réellement le rapport de force entre les pays. En revanche, nous devons être conscient que l'ensemble des pays occidentaux se sont ralliés pour lutter contre la Chine, ceci devient une réalité...[...] Mais tout ceci est conditionne toujours et encore par l'intérêt de chacun, ceci explique pourquoi quand certains pays occidentaux prennent une position forte envers nous, d'autres prennent une position opposée...[...] Nous devons prendre garde, mais nécessairement nous inquiéter, le monde est fait ainsi. La seule chose que chaque Chinois doit se rappeler, c'est que nous ne sommes plus la Chine du passé, faible et sans richesse, nous devons reconnaître notre nouvelle position, quand il faut être ferme alors on doit être ferme, quand il faut employer de la force alors aucune autre force ne nous freinera.

Question - Qu'en est il l'avion embarqué? Qu'est ce qu'il a comme caractéristiques? Pouvez vous nous en dire deux mots?

Général QIAO - La Chine a maintenant son premier porte-avions, ce n'est pas un paquebot de croisières. Un porte-avions sans avion ce n'est pas un porte-avions. Malheureusement je ne peux pas vous en dire plus, je peux comprendre que vous vous focalisez sur ce point mais vous ne devez pas vous en soucier, la seule chose que je peux vous dire est que nous avons désormais notre propre avion embarqué, et sa capacité est bonne.

Question - Nous avons beaucoup de conflits territoriaux maritimes actuellement, quel est le rôle de notre porte-avions dedans?

Général QIAO - Un porte-avions a besoin du temps pour disposer une pleine capacité, pour le moment il n'a aucun rôle immédiat.

Question - Quel est ton point de vue sur la formation de notre premier équipage?

Général QIAO - Comme vous le savez, je suis de l'armée de l'air, je ne sais pas beaucoup sur comment notre équipement de porte-avions est formé, mais j'ai une certaine confiance sur le fait que nous pouvons former des bons équipages. Car même si notre pays n'a jamais eu de porte-avions, mais l'élaboration de ces formation a démarré dans les années 80', nous y avions préparé pendant près de 30 ans pour ce jour. Le fait que nous avons établi un plan à long terme et que nous l'avons exécuté depuis long temps me donne cette confiance.

Question - On n'y peut même pas mettre un AWACS fixed-wing ni d'avions de guerre électronique ou des avions anti-sous-marin, comment on peut prétendre que c'est un navire de guerre alors qu'il ne peut même pas assurer son auto-défense?

Général QIAO - Les solutions sont plus nombreuses que les problèmes, vous devez et vous pouvez faire confiance à notre capacité de développement technologique.

Question - Quel est le niveau de propriété intellectuelle dans ce premier porte-avions? Quel est son niveau parmi les porte-avions du monde?

Général QIAO - Je peux vous le dire clairement, mis à part que la coque est russe, tout le reste a été réalisé par nous-même. Depuis tous les équipements à bord, passant par son système de propulsion, de commande de navigation, de commande d'armement, jusqu'à ses armes, tous sont développés de manière indigène. Vous pouvez être fier de cette capacité. Mais vous devez également être conscient que ce porte-avions est de tonnage moyen, et parmi les autres porte-avions du même tonnage, on peut qualifier son niveau comme avancé.

Henri K. a écrit:

(...)Quelqu'un a une idée ce que c'est?

A priori un véhicule automoteur pour opérer sur le pont d'envol et dans le hangar.
Il me semble un peu "gros du derrière" pour être un simple tracteur. Je penche plutôt pour un engin de ravitaillement en carburant ou pour un engin de lutte contre l'incendie. As-tu une idée du code de couleur de pont d'envol dans la marine chinoise (blanc avec une diagonale rouge, c'est un code de couleur).
Autre possibilité : c'est un tracteur d'essai fortement lesté pour essayer les câbles de freinage en traction (freinage de XXX tonnes en moins de YYY mètres). Cette idée-là me plaîrait bien mais ce n'est qu'une hypothèse.

Takagi a écrit:

Henri K. a écrit:

(...)Quelqu'un a une idée ce que c'est?

A priori un véhicule automoteur pour opérer sur le pont d'envol et dans le hangar.
Il me semble un peu "gros du derrière" pour être un simple tracteur. Je penche plutôt pour un engin de ravitaillement en carburant ou pour un engin de lutte contre l'incendie. As-tu une idée du code de couleur de pont d'envol dans la marine chinoise (blanc avec une diagonale rouge, c'est un code de couleur).
Autre possibilité : c'est un tracteur d'essai fortement lesté pour essayer les câbles de freinage en traction (freinage de XXX tonnes en moins de YYY mètres). Cette idée-là me plaîrait bien mais ce n'est qu'une hypothèse.

Je pense avoir trouvé, tu as raison, c'est comme sur les porte-avions américains, un véhicule de lutte contre l'incendie -

Une autre vidéo amateur filmée le 23 Septembre à Dalian...

Henri K. a écrit:

Le départ du porte-avions 16 Liaoning serait prévu pour le 25 Septembre 2012, il sera donc beaucoup plus difficile d'obtenir les photos d'amateur après... : ( […]: study:

Ne resteront que les images de la propagande !
Sinon la présentation (et le digest) de l'entrevue est intéressante, même si la langue de bois y domine. Beau travail de traduction !

On sait un peu mieux ce qu'il s'est passé sur le porte-avions 16 Liaoning le jour du 24 Septembre lors de la cérémonie de livraison à la marine chinoise, grâce à ce reportage d'une chaîne de télévision locale de Shanghai qui a envoyé des journalistes à Dalian...

Contrairement à ce que je pensais initialement, que le porte-avions 16 Liaoning sera admis au service actif une fois arrivé à sa nouvelle base, une cérémonie d'admission est actuellement en cours à Dalian et le Président chinois serait sur place.

Le site de MoD chinois vient de confirmer que l'admission a eu lieu ce matin.

Henri K. a écrit:

Le départ du porte-avions 16 Liaoning serait prévu pour le 25 Septembre 2012, il sera donc beaucoup plus difficile d'obtenir les photos d'amateur après[…]

[…]

… et toujours ces câbles qui pendouillent autour de la coque… (Je ne me souviens pas que ce questionnement soulevé sur ce forum, ait jamais obtenu une réponse )

Citation :

On sait un peu mieux ce qu'il s'est passé sur le porte-avions […] youtube.com/v/dsC-stMWm0Y[…]

Le commentaire reste cependant quelque peu… laconique, surtout pour qui n'entend pas le tinois

DahliaBleue a écrit:

… et toujours ces câbles qui pendouillent autour de la coque… (Je ne me souviens pas que ce questionnement soulevé sur ce forum, ait jamais obtenu une réponse )

La photo est vieille : le n° de coque n'était pas encore peint.

Takagi a écrit:

[…]La photo est vieille : le n° de coque n'était pas encore peint.

Bien vu ! Et les planches d'accès à bord étaient encore peintes en jaune et non en bleu.

Le colonel de la marine chinoise, Zheng ZHANG, a pris le commandement du porte-avions 16 Liaoning (Nom confirmé également) en prenant des mains du Président chinois l'insigne du bâtiment lors de la cérémonie de l'admission.

Une 50aine d'officiers diplômés de Master ou de Doctorat ont rejoint l'équipage de 16 Liaoning, leur spécialités ne sont pas connues.

Le commissaire politique du porte-avions s'appelle Wei MEI.

La devise de l'équipage de 16 Liaoning est "Maîtriser le nouvel équipement, le courage d'être un Pioneer".

Une zone de vie réservée à l'équipe féminin a été créée à bord de 16 Liaoning.

La référence officielle de cette classe est Type 001.

http://military.people.com.cn/n/2012/0925/c172467-19104871.html

En attendant que je fasse le tour des photos, voici deux sites officiels qu'il y a beaucoup de photos du porte-avions 16 Liaoning -

http://news.xinhuanet.com/photo/2012-09/25/c_123760484.htm

http://mil.cnr.cn/jstp/yczp/201209/t20120925_510992616.html

Et des sites officiels dédiés...

http://mil.cnr.cn/ztl/zgsshm/

Aujourd'hui tellement il y a des poids lourds qui assistent à cette cérémonie, je parie qu'une seule bombe sur place fera disparaître 80% de plus hauts gradés du gouvernement et de l'armée chinoise...

Oui ça m'arrive d'avoir des idées diaboliques...

Voici quelques photos officielles prises par les journalistes militaires de l'armée chinoise -

Capitaine ZHANG (droit) et Commissaire politique MEI (gauche)



Capitaine ZHANG



Capitaine ZHANG (milieu) et Commissaire politique MEI (droit)



Avant la cérémonie...





Les brins d'arrêt, ils sont ni russes, ni américains, ni européens, ni brésiliens, juste chinois...



Sur le pont d'envoi...







La garde d'honneur de la marine chinoise...



L'une des cantines à bord du porte-avions...



Ce panneau indique que le Type 001 désigne désormais cette classe de porte-avions...



Le journaliste discute avec les officiers à bord, derrière eux est l'emblème du 16 Liaoning. Cet emblème indique clairement ce que la marine chinoise voudrait se positionner...



D'autres photos du jour...







Le porte-avions 16 Liaoning en gros plan...

CCTV-News de cet après midi vient de diffuser la cérémonie d'admission, pour le moment je n'ai que des captures d'écran, je posterai la vidéo ce soir...

Parmi les invités je remarque le visage de l'Académicien spécialisé dans la construction navale et la conception des navires de guerre, Ying Fu ZHU.

Très impressionant ce reportage photo. Merci

clausewitz a écrit:

Très impressionant ce reportage photo. Merci

La vidéo de ce reportage photo est en cours d'uploading sur Youtube, attendez un peu avant de la visualiser...

Henri K. a écrit:

Une zone de vie réservée à l'équipe féminin a été créée à bord de 16 Liaoning. : study:

Me voilà rassurée !

Citation :

[…] en prenant des mains du Président chinois l'insigne du bâtiment lors de la cérémonie de l'admission.: study:

Petite nuance : j'aurais plutôt écrit : « … en recevant des mains… »

Henri K. a écrit:

Le colonel de la marine chinoise, Zheng ZHANG, a pris le commandement du porte-avions […]

Henri K. a écrit:

Voici quelques photos officielles prises par les journalistes militaires de l'armée chinoise -
Capitaine ZHANG (droit) et Commissaire politique […]

Capitaine ZHANG

[…]

Finalement, le colonel a changé d'armée, et est devenu marin ? Capitaine de vaisseau, probablement.

Henri K. a écrit:

[…]Avant la cérémonie […] Les brins d'arrêt, ils sont ni russes, ni américains, ni européens, ni brésiliens, juste chinois...

[…]

Peut-être seraient-ils capable d'arrêter le F-35C ?

Une nouvelle série de photos, fort intéressant...

























Il y a 3 photos qui m'interpellent, je suis à la recherche des vidéos d'origine de ces captures pour vérifier...

DahliaBleue a écrit:

Finalement, le colonel a changé d'armée, et est devenu marin ? Capitaine de vaisseau, probablement.

Oui, tu as raison de préciser - Le colonel ZHANG est capitaine de vaisseau de 16 Liaoning.

C'est bien le Président Chinois, le seul avec la veste "à la Mao" ?

ironclaude a écrit:

C'est bien le Président Chinois, le seul avec la veste "à la Mao" ?

Oui