LIBYE 2011 version 2

Citation :

C'est vrai (ca surprend d'ailleurs beaucoup les élèves), mais leur aide à quand même évité des pertes et des efforts supplémentaires.

J'ai été, jeune, le premier surpris de cela. Car il faut préciser que les bon profs d'histoire le disent à leurs élèves dès le collège. Pour la seconde partie, je n'ai jamais dit le contraire, mais il ne faut pas confondre les deux conflits.

Citation :

Disons qu'initialement elle était nécessaire pour éviter un écrasement de la rébellion, rappelons nous qu'au début de l'intervention les troupes de Khadafi étaient aux portes de Benghazi, sans les bombardements aériens les rebelles auraient été écrasés avant que nous ayons pu les soutenir efficacement. Par contre une fois l'avance de Khadafi stoppée (il y a un moment déjà) nous aurions du immédiatement passer au soutien indirect (fourniture d'armes, de renseignements, exclusion aérienne).

Nous sommes d'accord, même si je n'étais pas favorable à l'aide militaire directe apportée aux insurgés. Mais c'est logique.

Bon aux dernières nouvelles, les rebelles ont repris l'offensive vers Tripoli. Enfin offensive... Ils avancent. Mais cela ressemble à la guerre du désert: des avancées de plusieures dizaines de kilomètres sans combats, trois escarmouche, et retour au point de départ. C'est la topographie qui cause cela: aucun point géographique pour organiser un front stable ni pour positionner des troupes. Cela explique la vitesse de déplacement durant la guerre du désert.

Le BPC Mistral met le cap sur la Libye
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=116833

Point de situation hebdomadaire
http://jdb.marine.defense.gouv.fr/post/2011/07/11/Point-de-situation-hebdomadaire-de-l-op%C3%A9ration-Harmattan

Libye : Les frappes de l’Otan se concentrent sur Zliten

http://www.opex360.com/2011/07/22/libye-les-frappes-de-lotan-se-concentrent-sur-zliten/

"... En outre, les frégates Georges Leygues et La Fayette ont procédé à des frappes côtières."

Le CdG devrait être retiré des combats d'ici l'automne au max...(et sera HS probablement quasiment tout 2012)

Ce qui signifie que l'armée de l'air va reprendre la majeur partie des Frappes
Il semble aussi que les avions français opéreront majoritairement depuis la Sicile et la Crète

L'arrivé du Ramadan (mois d'Aout) devrait "ralentir" les combats au sol ? (et accélérer les négociations en sous-main ?).

Mais bon, voir Khadafi encore debout en Septembre, quel rouste gifle pour Sarko/Cameron

Colombamike a écrit:

[…] voir Khadafi encore debout en Septembre, quel rouste gifle pour Sarko/Cameron […]

C’était un peu dans l’ordre des choses prévisibles… faute d’intervention au sol…

Voir post du Jeu 24 Mar 2011 - 10:06, sur le présent fil…

Citation :

[…]Trop prompt jugement lapidaire de Jean-Marc Tanguy… […]. Cette affirmation du confrère [sur la guerre aérienne…] n’est pas si stupide (NB1) […] Les théories de Douhet au sujet de l’offensive aérienne décisive, n’ont pas été vérifiées ailleurs (sauf erreur de ma part…).
En effet, en dehors du cas particulier des bombardements de Hiroshima et de Nagasaki, en 1945, les guerres se terminent toujours au sol (re-NB1).

On le vérifiera sans aucun doute dans la situation libyenne, où la finale se jouera nécessairement au sol entre les insurgés et les loyalistes…

NB1 : Elle rejoint l’argument obstinément martelé par l’armée de terre qui soutient que l’infanterie est l’arme des cents derniers mètres…[…]

Bonjour,

Excusez moi de changer de sujet mais je reviens sur les frappes côtières.

Citation :

"... En outre, les frégates Georges Leygues et La Fayette ont procédé à des frappes côtières."

Le point sur la situation 36 (28/07) du ministère de la défense indique que le Chevalier Paul (avec ses 76) et le LV Lavallée ont également été de la fête.

GD

Grand Draconnaire a écrit:

[…] de changer de sujet mais je reviens sur les frappes côtières.[…] Le point sur la situation 36 (28/07) du ministère de la défense indique que le Chevalier Paul (avec ses 76) et le LV Lavallée ont également été de la fête.[…]

Ça ne semble pas particulièrement hors sujet… c’est même exactement dedans !
Ce qui reste étonnant, c’est en effet l’emploi en tir CT du 76, et même celui du 100 du Lavallée. Faute de télémètre, ce dernier n’en a pas véritablement la pleine aptitude (me semble-t-il…). À moins (ce qui est probable) qu’il ait été guidé par un autre bâtiment (le Georges Leygues, par exemple) ?…

Ou bien que les frappes aient été menées très près de la côte, en quasi tir tendu ?

Le CdG va rentrer à Toulon



http://www.opex360.com/2011/08/04/libye-le-porte-avions-charles-de-gaulle-va-rentrer-a-toulon/

"Tripoli: l'Otan bombarde une frégate "
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/09/97001-20110809FILWWW00402-tripoli-l-otan-bombarde-une-fregate.php

Tiens j'avais cru comprendre que la flotte lybienne avait été totalement neutralisé depuis belle lurette

Libye : les canons de la Marine ont tonné une centaine de fois


http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Libye-les-canons-de-la-Marine-ont-tonne-une-centaine-de-fois_a343.html

...pour à peu pres 3000 obus tirés.

comme en yougoslavie, on s'est beaucoup focalisé sur les raid aeriens, mais d'excellents resultats (voire ponctuellemeent superieurs) avait été obtenus grace aux 155 auf1, on en a encore ici la preuve, sans parler que les cout de ces 3000 obus sont sans doute inferieurs au prix de revient d'un seul raid de rafale

reserve US comprehensible puis qu'ici, ils sont hors du coup

[quote="DahliaBleue"]
C’était un peu dans l’ordre des choses prévisibles… faute d’intervention au sol…

Tout au fait d´accord.

Voici la première vague d'assaut

http://www.guardian.co.uk/world/2011/sep/15/cameron-sarkozy-libya-leader-tripoli

Libye : La marine française continue d'intervenir



http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=117285

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=117392

CSAR US sur le Tonnerre

Libye : 950 bombes tirées par les avions français



http://www.air-cosmos.com/a-la-une/201110110170062/libye-950-bombes-tirees-par-les-avions-francais.html

pascal a écrit:

J'aime cette phrase signature de l'un d'entre nous

"Vous avez voulu la paix au prix du déshonneur vous aurez la guerre et le déshonneur"

Version remaniée de la célèbre sentence de Churchill, à destination de Daladier et Chamberlain, pour avoir signé les accords de Munich.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=117465

Bilan des opérations en Lybie

On dit que Colonel est mort.
Maintenant, il faut descendre de cheval aux 4 riders de l'Apocalypse.

Alferez a écrit:

On dit que Colonel [K.] est mort.
Maintenant, il faut descendre de cheval aux 4 riders de l'Apocalypse.

Les quatre autres ? Lesquels ?

* Khaled Mechaal ?
* Kim Jong-il ?
* Le duo céleste Hu Jintao_Wen Jiabao ?
* Le duo infernal Khamenei_Ahmadinejad ?

En d'autres temps, j'aurai relevé ces appels à la guerre et à la colonisation, mais là, même pas (non j'l'ai pas dit).

Sinon la video tourne sur internet de son cadavre, tout au moins d'un cadavre qui lui ressemble fortement. Si vous voulez la voir, vous devrez la chercher, ce n'est pas moi qui vais vous donner le lien, car je trouve cela trop obscène.

et dire qu'il a y peu, il était reçu en grande pompe en France, et pouvait planter sa tente où bon lui semblait…

@warburton

oui et quand j’entends Juppé ce soir je suis plié de rire