FIL INFO MARINE CANADIENNE

Si cela se fait ce serait un joli pied de nez aux américains mais perso j'y crois pas trop.

Intéressant, mais comme Clausewitz, je n'y crois pas vraiment.

Je suis le premier à dire qu'il ne faut pas être défaitiste, pessimiste etc.

Mais rappelons-nous de la mascarade toute récente de l'appel d'offre pour remplacer les avions de l'armée de l'air canadienne. J'exagère à peine en disant que le cahier des charges n'a cessé d'être modifié pour qu'à la fin, des 4 ou 5 prétendants, il ne reste que le représentant du voisin américain.

On pourrait aussi parler de l'affaire des sous-marins nuc' à la fin des années 80, pour laquelle l'Angleterre et la France s'était positionnées. Même si on sait qu'in fine, pour des raisons de politique intérieure principalement, l'affaire ne serait pas allée au bout, on sait que les américains ont tout fait pour dissuader les canadiens en sortant des placards deux vieux traités signés plus de trente ans plus tôt.

En fait tout est résumé dans l'article par "le lien" avec les USA. Les citoyens américains aiment bien chambrer voire toiser* leurs voisins, mais ces derniers y trouvent leur compte avec une alliance militaire solide même si tout est dirigé par les américains.

*J'ai deux beau-frères américains, et quand je suis allé vivre deux ans au Canada, leurs réactions ont été assez navrantes tout au long de l'affaire, même si a posteriori j'en rigole bien.

Le dossier chasseurs et différent du dossier SM. En matière d'avions de combat il faut se souvenir que les Canadiens sont imbriqués à la défense aérienne nord américaine dans le cadre du Norad et que les appareils chargés de la DA canadienne ont toujours été US ou US compatibles (Cannucks, F-101, F-104, F-18) il n'y a pas de raisons que çà change ... car il y a cohérence.

Pour la sous-marinade c'est un peu différent, et ne pas oublier qu'avec le réchauffement climatique qui n'en déplaise aux climatosceptiques entraîne des changements extrêmement rapides en Arctique, le besoin de remplacer les 4 daubes ex-britishes devient pressant.

Après bien sûr le grand-frère peut très bien reprendre à son compte la guerre sous marine en Arctique en proposant la "protection" du Silent Service aux Canadiens, mais dans ce cas là il devient illusoire de parler d'indépendance nationale. La solution viendra, à mon sens, du positionnement du curseur à ce niveau par le gouvernement canadien.

pascal a écrit:

Après bien sûr le grand-frère peut très bien reprendre à son compte la guerre sous marine en Arctique en proposant la "protection" du Silent Service aux Canadiens, mais dans ce cas là il devient illusoire de parler d'indépendance nationale. La solution viendra, à mon sens, du positionnement du curseur à ce niveau par le gouvernement canadien.

En effet.

Sinon j'ai trouvé une mention de l'oppositon US dans les années 80 (même si cela concerne des sous-marins nuc', donc le contexte peut être différent) :

American opposition The United States objected to the RCN having SSNs as part of its fleet, fearing a significant impact to its own submarine operations in North American waters and possible conflict over access to the Northwest Passage. In order to prevent this, the United States exercised its rights under two previously signed treaties. Under the 1958 US–UK Mutual Defence Agreement, the US had the right to block the sale of submarine nuclear reactors by the United Kingdom to any third party (i.e. Canada), and under a 1959 agreement between the US and Canada the US had the right to block the purchase of submarine nuclear reactors by Canada from any third party (i.e. the United Kingdom or France).[24] Attempts to negotiate with the United States were initially unsuccessful, as Canadian Defence Minister Perrin Beatty was "told in no uncertain terms by the U.S. Defense Department and submarine service officials that a Canadian nuclear submarine program was unnecessary and even unwelcome."[25] a écrit:

https://en.wikipedia.org/wiki/Canada-class_submarine

Et à propos de l'indépendance nationale Canadienne : https://theconversation.com/canadas-exclusion-from-the-aukus-security-pact-reveals-a-failing-national-defence-policy-168235

pascal a écrit:

Le dossier chasseurs et différent du dossier SM. En matière d'avions de combat il faut se souvenir que les Canadiens sont imbriqués à la défense aérienne nord américaine dans le cadre du Norad et que les appareils chargés de la DA canadienne ont toujours été US ou US compatibles (Cannucks, F-101, F-104, F-18) il n'y a pas de raisons que çà change ... car il y a cohérence.

Pour la sous-marinade c'est un peu différent, et ne pas oublier qu'avec le réchauffement climatique qui n'en déplaise aux climatosceptiques entraîne des changements extrêmement rapides en Arctique, le besoin de remplacer les 4 daubes ex-britishes devient pressant.

Après bien sûr le grand-frère peut très bien reprendre à son compte la guerre sous marine en Arctique en proposant la "protection" du Silent Service aux Canadiens, mais dans ce cas là il devient illusoire de parler d'indépendance nationale. La solution viendra, à mon sens, du positionnement du curseur à ce niveau par le gouvernement canadien.

Si c'est si urgent quel est le meilleur modèle pour eux ? Des Scorpène adaptés au grand froid ou des Shortfin Barracuda ?

pascal a écrit:

Le dossier chasseurs est différent du dossier SM. En matière d'avions de combat il faut se souvenir que les Canadiens sont imbriqués à la défense aérienne nord américaine dans le cadre du Norad et que les appareils chargés de la DA canadienne ont toujours été US ou US compatibles (Canuck, F-101, F-104, F-18) il n'y a pas de raisons que ça change… car il y a cohérence. […]

C'est sans doute ce qui explique l'exécution en règle (au sens d'assassinat) en son temps, de l'Avro CF-105 Arrow…

Info issue de Marines et Forces Navales n°195

Mise en service du patrouilleur arctique Harry DeWolf (430), premier du typ AOPS et réception du second Margaret Brooke (431).

Info issue du Marines et Forces Navales n°196

-Lancement du patrouilleur arctique NCSM Max Bernays (432), 3ème du type AOPS classe Harry DeWolf. Trois autres unités sont prévues

Info issue de DSI n°162

-Les chantiers navals Irving ont procédé à la découpe de la première tôle du sixième et dernier patrouilleur arctique de classe Harry DeWolf. Ce navire à été baptisé HMCS Robert Hampton Grays.

Info issue de Marines et Forces Navales n°202

-Bénédiction du baliseur brise-glaces intérimaire léger NCGC Judy LaMarsh acquis d'occasion. Il va opérer dans les Grands Lacs et le Saint-Laurent

-Réception du patrouilleur arctique NCSM Max Bernays (432) troisième de la classe Harry DeWolf type AOPS. Six unités sont prévues

Info issue de Marine et Forces Navales n°203

-Mise sue cale du bâtiment océanographique de la garde côtière NCGC Laredo Sound au chantier Seaspan de Vancouver

Info issue de DSI n°164

-Commande aux chantiers navals Irving Shipbuilding de deux patrouilles arctiques AOPV pour les gardes-côtes.

Quel avion de patrouille maritime pour le Canada ? Des P-8A Poseidon ou un nouvel appareil proposé par Bombardier

https://meta-defense.fr/2023/05/22/lavionneur-canadien-bombardier-se-positionne-face-au-p-8a-poseidon-de-boeing-pour-remplacer-les-cp-140m-aurora-de-la-rcaf/?fbclid=IwAR11RVKzm383OiMeVUUjUPDc2Z7MehrHmz3Mm2lR5LnxPL93DQQEVmrKMj0

Perso les deux options se valent et chaque candidature à ses avantages et ses défauts :

-Boeing n'à pas une très bonne image au sein l'opinion publique canadienne

-Bombardier n'à à ma connaissance jamais construit d'avions militaires de ce type

-Le P-8A Poseidon est déjà produit en nombre avec à ma connaissance aucun problème majeur

Affaire à suivre comme on dit

clausewitz a écrit:

Quel avion de patrouille maritime pour le Canada ? Des P-8A Poseidon ou un nouvel appareil proposé par Bombardier […] Perso les deux options se valent et chaque candidature à ses avantages et ses défauts :

-Boeing n'a pas une très bonne image au sein l'opinion publique canadienne

-Bombardier n'a, à ma connaissance, jamais construit d'avions militaires de ce type […]

Sa société mère (Canadair) produisait l'Argus (CL-28 / CP-107).

Info issue de DSI n°169

-Sans surprise le Canada à choisit le Boeing P-8 Poseidon pour remplacer ses CP-140 Aurora

clausewitz a écrit:

Info issue de DSI n°169

-Sans surprise le Canada à choisit le Boeing P-8 Poseidon pour remplacer ses CP-140 Aurora

Infos issues de M&FN n°209

-Commande de 14 Boeing P-8A Poseidon (plus deux options) pour remplacer en 2026 et 2027 les CP-140 Aurora

-Réception des trois premiers pontons barges autopropulsés modulaires type SSC destinés à opérer avec les pétroliers-ravitailleurs type JSS. Une quatrième unité est prévue.

Bonjour,
La construction du premier bâtiment de la classe CSC (classe River) dérivé du type 26 de la RN, le NCSM Fraser, a débuté le 28/06/2024 aux chantiers Irving de Halifax. Il devrait entrer en service en 2035.
Le budget du programme serait de 56 000 M$ HT pour 15 navires (37 330 M€, soit 2 488 M€ par unité). Certaines sources indiquent un surcoût jusqu'à 84 milliards de dollars Canadiens...
A comparer au programme Australien équivalent.

X

X07 a écrit:

Bonjour,
La construction du premier bâtiment de la classe CSC (classe River) dérivé du type 26 de la RN, le NCSM Fraser, a débuté le 28/06/2024 aux chantiers Irving de Halifax. Il devrait entrer en service en 2035.
Le budget du programme serait de 56 000 M$ HT pour 15 navires (37 330 M€, soit 2 488 M€ par unité). Certaines sources indiquent un surcoût jusqu'à 84 milliards de dollars Canadiens...
A comparer au programme Australien équivalent.

X

Début de travaux en 2024 et mise en service en 2035 ! Onze ans pour construire une frégate ?