| FIL INFO MARINE ARGENTINE | |
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+10JollyRogers Bernard P. A. patzekiller Alferez Colombamike X07 MM 40 clausewitz pascal LE BRETON 14 participants |
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LE BRETON Amiral de la Flotte
Nombre de messages : 7378 Age : 53 Ville : Paris 12ème Emploi : Fonctionnaire Date d'inscription : 03/06/2006
| Sujet: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 09 Avr 2010, 21:25 | |
| La fin de la marine argentine ??? http://corlobe.tk/article18989.html _________________ kentoc'h mervel eget bezañ saotret (plutôt la mort que la souillure) devise de la Bretagne.
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6701 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 09 Avr 2010, 22:13 | |
| Peut être pas on peut le souhaiter car l'outil est de valeur, en tout cas cela éloigne pour longtemps tout risque d'aventure militaire aux Malouines.
Cela montre aussi que pour une nation la première condition pour avoir une marine efficace c'est d'être en bonne santé économique. |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 12997 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 09 Avr 2010, 22:15 | |
| Sans une reprise économique de premier ordre, la marine argentine sera bientôt réduite à une simple garde-côtière et même en cas d'augmentation de budget, au mieux ils disposeront de quelques frégates polyvalentes mais ne jouera pas dans la même cour que le Brésil et le Chili. _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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MM 40 Elève officier
Nombre de messages : 1199 Age : 47 Ville : Lyon Emploi : Enseignant Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Sam 10 Avr 2010, 11:02 | |
| Salut, le pouvoir peroniste (et les Kirchner s'en réclamment) s'est toujours méfié des militaires qui se sont emparés deux fois du pouvoir par les armes. Je ne crois pas que çà joue en leur faveur lors de la distribution du budget! |
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X07 Lieutenant de vaisseau
Nombre de messages : 2870 Age : 58 Ville : Emploi : Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Sam 08 Mai 2010, 17:28 | |
| Projet de transformer l'ex-destroyer Type 42 Santissima trinidad en musée à Rosario? |
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X07 Lieutenant de vaisseau
Nombre de messages : 2870 Age : 58 Ville : Emploi : Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Mar 11 Mai 2010, 13:26 | |
| photo de l'Almirante Irizar en cours de réparations après incendie.... une véritable refonte (zona militar) http://www.zonamilitar.com.ar/foros/showthread.php?t=6715&page=126 X |
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Invité Invité
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 04 Juin 2010, 10:19 | |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 12997 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 04 Juin 2010, 11:37 | |
| Je savais pas que la marine argentine était si en forme que Buenos Aires pouvait se permettre de dévelloper un navire à propulsion nucléaire. C'est vraiment n'importe quoi _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6701 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 04 Juin 2010, 14:47 | |
| Très étrange si on le rapproche de çà: http://corlobe.tk/article18989.html En revanche assez logique si on se souvient que le Brésil et l'Argentine ont décidé de coopérer en matière de propulsion nucléaire dans le cadre notamment du programme brésilien de SNA De là à ce que l'annonce argentine couvre avant tout la réalisation d'un prototype navigant de réacteur nucléaire susceptible d'être ensuite intégré sur SNA il n'y a qu'un pas |
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Invité Invité
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 04 Juin 2010, 15:28 | |
| l'Argentine s'est toujours distingué pour avoir un très bon niveau technique dans le domaine scientifique, technique et nucléaire malgré qu'évidemment la crise des dernières années a supposé un grave coup d'arrêt à l'extension de ces capacités.
Il ne faut pas oublier que l'Argentine compte avec une agence nationale nucléaire(CNEA) depuis 1950,elle a eu un programme de recherche d'armes nucléaires pendant la dictature(Annés 1970-1980), ou la mise en place il y a quelques années par le nouveau gouvernement argentin d'un nouveau plan stratégique nucléaire pour ce pays.Au niveau militaire ils ont des institutions comme Citefa qu'ont un vaste savoir-faire en quelques domaines comme des missiles,fusées,projectiles,blindages,etc..En fait, par exemple le système basique du réformateur d'éthanol du système AIP des futurs sous-marins S-80 a été développé par une université argentine à laquelle les espagnoles ont acquis la licence,ce qui démontre une fois de plus le grand niveau technique et scientifique de ce pays.. |
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Colombamike Capitaine de corvette
Nombre de messages : 3270 Age : 44 Ville : Massilia Emploi : Yep Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 04 Juin 2010, 15:54 | |
| - Hamidolik a écrit:
- l'Argentine s'est toujours distingué pour avoir un très bon niveau technique dans le domaine scientifique, technique et nucléaire malgré qu'évidemment la crise des dernières années a supposé un grave coup d'arrêt à l'extension de ces capacités.
Il ne faut pas oublier que l'Argentine compte avec une agence nationale nucléaire(CNEA) depuis 1950,elle a eu un programme de recherche d'armes nucléaires pendant la dictature(Annés 1970-1980), ou la mise en place il y a quelques années par le nouveau gouvernement argentin d'un nouveau plan stratégique nucléaire pour ce pays.Au niveau militaire ils ont des institutions comme Citefa qu'ont un vaste savoir-faire en quelques domaines comme des missiles,fusées,projectiles,blindages,etc..En fait, par exemple le système basique du réformateur d'éthanol du système AIP des futurs sous-marins S-80 a été développé par une université argentine à laquelle les espagnoles ont acquis la licence,ce qui démontre une fois de plus le grand niveau technique et scientifique de ce pays.. yo, yep, l'argentine est peut être un pays à forte capacité technologique, mais le fric reste le fric... Quand on voit que l'argentine, en faite, ne s'est pas totalement remis de la faillite de 2001, puis qu'elle se tape la crise de 2008/2011. Quand on voit qu'a l'heure actuelle, la marine argentine à d'énormes difficultés à commander de nouveaux navires (et même à maintenir en état ceux qu'elle à déjà...) ...actuellement le seul "gros" projet en cours c'est l'acquisition de 4 futurs OPV de design chilien, et ce pour probablement remplacer les 3 vieux avisos type français A-69 âgées (+ de 30 ans et à bout de souffle) et d'autres navires plus petits. Le plus gros du problème va arriver durant la décennie 2010's, quand les 6 corvettes type Meko 140, les 4 frégates type Meko 360H2 (ces 10 navires représente le coeur de la puissance de surface argentine) et les 2 sous-marins type TR1400 vont atteindre les 30 ans de services. Et la, ca va etre difficile pour les argentins de trouver assez de fric pour s'acheter 6/9 navires pour remplacer 12 anciens (nul doute qu'il n'y aura pas 1 nouveau navire pour 1 ancien...). Quand tu voit que meme les plus grandes marines ont des difficultés/délais dans leurs programmes de SNA. Et puis généralement, 1 SNA coute autant que 2 à 4 SM conventionnels !, alors quand tu vois que dans les 2010's il faudra que les argentins remplacent leurs 2 TR-1400...je doute que les argentins trouvent le fric pour: - 1 SNA - 2/3 SM conventionnels Pour moi, il est clair de financièrement parlant, les argentins n'ont absolument pas les moyens de s'offrir 1 SNA (sauf si biens évidement ils font d'immenses sacrifices dans d'autres budgets programmes) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 04 Juin 2010, 18:40 | |
| Heu Mike, c'est un batiment de surface et non un soum qu'ils veulent à prop nuc (au moins pour l'instant ) Sinon, entièrement d'accord, je vois pas comment l'Argentine pourrait se payer un tel truc actuellement |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 12997 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 04 Juin 2010, 18:52 | |
| Ah mon avis Buenos Aires sous les discours d'une franche coopération avec le Brésil n'as toujours digéré le fait qu'elle devient une puissance secondaire en Amérique Latine face au Brésil et au Chili. Comme le Brésil à décidé de se mettre (sérieusement) la construction d'un SNA, les argentins veulent leur navire à propulsion nucléaire et si possible avant les argentins. Ridicule et pathétique......... . _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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LE BRETON Amiral de la Flotte
Nombre de messages : 7378 Age : 53 Ville : Paris 12ème Emploi : Fonctionnaire Date d'inscription : 03/06/2006
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 04 Juin 2010, 22:38 | |
| On peut leur vendre les Rubis........... _________________ kentoc'h mervel eget bezañ saotret (plutôt la mort que la souillure) devise de la Bretagne.
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Invité Invité
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Mer 08 Déc 2010, 13:03 | |
| Retrait des dernières Alouettes IIIhttp://www.meretmarine.com/article.cfm?id=114764 Et pour la France, c'est pour quand |
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pascal Vice-amiral
Nombre de messages : 6701 Age : 59 Ville : marseille Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Mer 08 Déc 2010, 14:15 | |
| quand on aura épuisé les stocks de rechanges |
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Alferez Maître principal
Nombre de messages : 863 Age : 48 Ville : Malaga Emploi : Alferez-Ph.D. Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 24 Juin 2011, 19:39 | |
| - clausewitz a écrit:
Ah mon avis Buenos Aires sous les discours d'une franche coopération avec le Brésil n'as toujours digéré le fait qu'elle devient une puissance secondaire en Amérique Latine face au Brésil et au Chili. Comme le Brésil à décidé de se mettre (sérieusement) la construction d'un SNA, les argentins veulent leur navire à propulsion nucléaire et si possible avant les argentins. Ridicule et pathétique......... . Cher Claus, quelqu'un qui ne vous connaît pas penserait que tu peux offenser les Argentins. Ta perspective est très( trop?) "européenne". Pour des raisons professionnelles, je voyage parfois pour ces trois pays. Le Chili est un pays avancé, membre immédiat de l'OCDE. L'Argentine est vaste et riche, avec une économie émergente mais accablés par leurs mauvais gouvernements. Sa dernier connerie dernière a été provoquer une guerre contre la 3eme. puissance militaire mondiale. Le Brésil n'a pas besoin de commentaires. Chapeau. Les trois pays possèdent de vastes richesses naturelles à protéger, et il est évident que ces sociétés n'ont rien à voir avec l'Afrique centrale ou Haiti par ses index de developement humaine. Le Brésil et l'Argentine, comme la communauté des pays d'Amérique latine et les Etats-Unis ont un point d'accord: la souveraineté britannique sur la zone (Malvinas) est extrêmement ennuyeux, blessant et pas nécessaire. |
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 12997 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 24 Juin 2011, 20:07 | |
| Loin de moi l'idée d'offenser les argentins mais quand tu vois l'état de leur flotte (vieillissante), il fera mieux d'investier dans 4 à 6 nouvelles frégates polyvalentes, quelques OPV voir un navire comparable au JSS néerlandais plutôt qu'un navire à propulsion nucléaire.
Quand au cas Brésilien, je trouve assez démago de choisir un SNA alors qu'ils ne maitrisent même pas la construction de navires à propulsion nucléaire, que leur force de combat est faite de navires récupérés ou vieillissants et que leur porte-avions à des aussières en béton avec un groupe aérien obscolescent.
Toujours le complexe du "c'est moi qui ait la plus grosse"
Entre l'Argentine, le Brésil et le Chili, j'ai l'impression que seul Santiago travaille correctement, Buenos Aires et Brasilia font n'importe quoi. _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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Invité Invité
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Sam 25 Juin 2011, 22:45 | |
| - Citation :
- je trouve assez démago de choisir un SNA alors qu'ils ne maitrisent même pas la construction de navires à propulsion nucléaire
Tout à fait d'accord, d'autant plus qu'un SNA unique n'a (à mon avis) d'intérêt que si il s'agit d'une tête de série ou d'un prototype pour une futur série (ce qui me parait assez peu probable en ce qui concerne le Brésil, du moins dans la prochaine décénie). Si c'est pour n'en construire qu'un seul autant acheter 2 sous-marins diesels en plus, ca fera le même boulot pour moins cher. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Sam 25 Juin 2011, 23:49 | |
| C'est vrai que ça donne l'impression de construire la pyramide en commençant par le sommet.
Les argentins sont cependant en train de construire 4 ou 5 OPV du même type que ceux du Chili. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Dim 26 Juin 2011, 12:00 | |
| Ils en ont bien besoin, vu la taille de leurs eaux territoriales. Et puis, un OPV aux Malouines, ce serait suffisant pour embêter les Britanniques. |
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X07 Lieutenant de vaisseau
Nombre de messages : 2870 Age : 58 Ville : Emploi : Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Ven 18 Nov 2011, 18:28 | |
| Bonsoir,
La remise en état du brise glace Almirante Irizar, sévèrement endommagé par un incendie, se poursuit.
http://www.aviacionargentina.net/foros/armada-argentina.36/5161-el-irizar-hoy.html
La construction du premier POM (Patrulleras Oceánicas Multipropósito) a débuté aux Astillero Rio Santiago. Entre 3 et 6 navires sont prévus.
http://www.pergaminovirtual.com.ar/revista2/cgi-bin/hoy/archivos/2010/00000119.shtml http://www.aviacionargentina.net/foros/armada-argentina.36/6037-astillero-rio-santiago-y-tandanor-construiran-3-patrulleros-oceanicos-multipropositos.html
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X07 Lieutenant de vaisseau
Nombre de messages : 2870 Age : 58 Ville : Emploi : Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Jeu 05 Avr 2012, 12:26 | |
| toujours un projet de SNA
http://www.corlobe.tk/article28455.html _________________ This is the time's plague when madmen lead the blind.
William Shakespeare
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clausewitz Amiral
Nombre de messages : 12997 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Jeu 05 Avr 2012, 13:07 | |
| A la rigueur un démonstrateur cela pourrait se comprendre mains intégrer un réacteur dans la coque d'un SMD mais les argentins sont en pleine féérie !
J'espère que la raison va bientôt revenir à Buenos Aires. _________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
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Invité Invité
| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE Jeu 05 Avr 2012, 19:01 | |
| Quand on voit l'état général de la Armada Argentina, un tel projet reviendrait à reconstruire la pyramide en commençant par le sommet. |
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| Sujet: Re: FIL INFO MARINE ARGENTINE | |
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