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| [News] Un navire francais pris en otage par des pirates | |
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+6patzekiller X07 Jefgte PALEZ MM 40 Colombamike 10 participants | |
Auteur | Message |
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Colombamike Capitaine de corvette
Nombre de messages : 3270 Age : 44 Ville : Massilia Emploi : Yep Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Lun 06 Avr 2009, 22:18 | |
| - Requin a écrit:
- Les passagers du Tanit avait été prévenu par le Floréal des dangers
Simplement HONTEUX avec un enfant de 3 ans, aller dans une zone très dangereuse alors que les militaires leurs ont dit: "n'y allez pas" ! Maintenant, les militaires français vont risquer leurs peau (et dépenser l'argent du contribuable) pour leurs sauver la vie ! Si je serai le gouvernement, après leur sauvetage, je leurs demanderais le remboursement des frais (heures de vols des appareils, ect...) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Lun 06 Avr 2009, 22:19 | |
| Mais maintenant, faut aller les sauver. Pourvu qu'il n'y ait pas de morts par tirs amis ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Lun 06 Avr 2009, 22:44 | |
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| | | MM 40 Elève officier
Nombre de messages : 1199 Age : 47 Ville : Lyon Emploi : Enseignant Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 11:13 | |
| Tout à fait d'accord avec Colombamike! Mais il faudrait quand même que le quai d'Orsay et les chancelleries/ministères/secrétariats occidentaux se décident à classer la région "zone de guerre", çà refroidirait certains... Sinon, en ce qui concerne le Yémen, leur marine dispoe d'au moins trois OSA (ou leur copie chinoise) en état de naviguer, même s'ils sont aussi décrépis que leur Tarantul... Le Yémen disposait d'un gros navire logistique ex-soviétique Ropucha, je ne sais pas ce qu'il est devenu. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 11:27 | |
| Quelques info : source : Portail des sous-marins : "Attaque de pirates : Simple fatalité ou inconscience totale ? Par Gilles Corlobé. Publié le 7 avril 2009, dernière mise à jour le 7 avril 2009. Dimanche dernier, 4 marins bretons et un enfant de 3 ans ont été pris en otage par les pirates somaliens en océan Indien à bord d’un voilier de 12,50 mètres. Pourtant prévenus des risques qu’ils couraient par une frégate de la marine nationale, ils ont pourtant choisi de poursuivre : “Les pirates ne doivent pas anéantir notre rêve” déclarait en janvier dernier Chloë, la femme du propriétaire du voilier. Partis en juillet dernier de Vannes pour un tour du monde à la voile à bord du Tanit, un voilier de 12,5 m, afin de “fuir la société de consommation et sa routine”, Florent et Chloë Lemaçon, leur fils Colin et leurs deux équipiers, ont été pris en otage dimanche dernier par des pirates somaliens. Il faut croire que, dans l’esprit de plaisanciers occidentaux, la libération par la force du Carré d’As l’an dernier et la présence importante des forces navales au large de la Somalie, sont une garantie suffisante pour braver les avertissements. On aurait pu penser que les 2 attaques survenues l’an dernier sur des voiliers, le Ponant et le Carré d’As, auraient servi d’avertissement. On aurait aimer croire que les plaisanciers éviteraient la région de la Somalie. Les plaisanciers du Tanit ont même rencontré au cours d’une escale, les ex-otages du Carré d’As. Loin de les dissuader de changer de route, cette rencontre semble les avoir conforté : après tout, ils ne sont pas riches (un chomeur et une RMiste), ils n’ont pas de matériel couteux et les pirates “somaliens n’en voulaient pas à leur vie. Ils désirent d’abord de l’argent.” Selon le père du skipper, ce sont “des marins confirmés et surtout pas des inconscients”. Pourtant, comment qualifier autrement des plaisanciers qui mettent pourtant ainsi en danger, non seulement leur propre vie, mais aussi celle de leur enfant de 3 ans, et surtout celle des militaires qui vont devoir aller les libérer ? La presse a d’ors et déjà commencé à dédouaner les plaisanciers : les pauvres plaisanciers innocents n’ont fait que suivre les conseils qui leur ont été donnés. Et pourtant ils ont été attaqués et pris en otage alors que la marine était là. Sous-entendu, maintenant, c’est à elle d’aller les libérer. En début de semaine dernière, la frégate Floréal avait averti les plaisanciers des risques d’attaque et que les pirates ne se cantonnaient plus aux rivages de la Somalie. Les marins ont été clairs : il faut éviter à tout prix cette région. Surtout lorsque, comme le Tanit, on accumule les risques. Les conseils donnés aux navires sur le site du Nato Shipping Center sont d’éviter cette zone. S’ils sont contraints de la traverser de façon impérative, il leur est conseiller d’aller le plus vite possible (plus de 15 nœuds), en particulier s’ils ont un faible franc-bord. Le Tanit accumulait tous les risques : il s’agit d’un voilier très bas sur l’eau, il avançait à une faible vitesse (comme son moteur était en panne, il avançait à la voile entre 2 et 3 nœuds). Et on peut difficilement qualifier un tour du monde de raison impérative de passer par une zone infestée par les pirates. Il est regrettable que, que ce soit sur mer ou ou sur terre, certains se croient autorisés à passer outre les conseils des véritables spécialistes. Et que, après, ce soient à ces mêmes spécialistes d’aller les tirer du pétrin, sans qu’il n’y ait aucune conséquence." Blog du Tanit : http://tanit.over-blog.fr/ |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 13:25 | |
| De mieux en mieux. |
| | | PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 13:32 | |
| Peu importe, le rôle des militaires étant de protéger les intérêts et les ressortissants français, même si ils se sont mis dans la panade tout seuls. Il ne faut qu'espérer que leur détention sera la plus courte possible et surtout que leur libération soit la plus paisible afin qu'ils puissent rentrer parmi les leurs avec un peu plus de plomb dans leur cervelle... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 13:51 | |
| Non, ils trouveront ça tout à fait normal. " Je paie des impôts, non ? ". Et après, ils rédigeront un livre sur leur " aventure ". Elle est belle notre armée aujourd'hui. Eponger les marées noires et secourir les inconscients. |
| | | Jefgte Aspirant
Nombre de messages : 1474 Age : 68 Ville : France Emploi : Retraité Date d'inscription : 10/08/2005
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 15:07 | |
| remarquez que les pirates n'ont pas décroché le ponpon n'ont plus en s'emparrant d'un voilier en ferro-ciment de 15 tonnes naviguant, d'après le blog, à 6 noeuds grand max avec des proprios sans un sous. Cela ne serait pas tragique, ce serait presque comique Dans la famille , on a donc : - l'équipage du Tanit doux rêveur plus Terriens se prenant pour des Marins que de vrais navigateurs, totalement inconscient des qu'ils prennent, - l'Eunavfor qui fait une relève à quai pendant que les pirates capturent 5 navires, - des pirates qui savent pas faire la différence entre un voilier de luxe moderne et une tortue en ferro-ciment |
| | | Colombamike Capitaine de corvette
Nombre de messages : 3270 Age : 44 Ville : Massilia Emploi : Yep Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 15:34 | |
| - Requin a écrit:
- Dans la famille, on a donc :
- l'équipage du Tanit doux rêveur plus Terriens se prenant pour des Marins que de vrais navigateurs, totalement inconscient des dnagers qu'ils prennent - l'Eunavfor qui fait une relève à quai pendant que les pirates capturent 5 navires, - des pirates qui savent pas faire la différence entre un voilier de luxe moderne et une tortue en ferro-ciment Ouais ! au final, ça fera: - des navires, hélicos et dizaines de soldats français et occidentaux engagés pour sauver ces gens = couts....+/- des centaines de milliers € (voir des millions) a la charge du contribuable français - des soldats français qui vont risquer leurs vies (et risquer de faire des orphelins) face a des pirates - et ce couple, qui, Rmiste, chomeur, réveur et écolos extremiste.........gagnera une fortune en pondant un livre à la fin la classe, non ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 15:37 | |
| Ils allaient à 2 noeuds à priori ( oui, parce que leur moteur était en rade, allez savoir si y'avait un truc qui fonctionnait à bord ). Ca doit être un tantinet ennuyeux à la longue, non ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 15:57 | |
| C'est la joie des bateaux en ferro-ciment... C'est des grosses tortues... très lourd, très lent, l'erreur de celui-ci, c'est que l'ancien proprio a enlevé le mat d'artimont pour faire une trans-Atlantique et qu'il n'a pas été remis depuis. Quant au moteur, comme sur tout les voiliers, il ne devrait servir que pour les manoeuvres portuaires, en lisant leur blog, on se rend compte qu'il a du pas mal soufrir quand ils s'en sont servit pour aller face au vent. Cela me rappelle une anecdote avec un autre ferro-ciment quand j'étais au Cross-Corse en 93, par un coup de vent à la fin de l'été ou au début de l'automne, nous avons du envoyer des secours pour récupérer l'équipage d'un voilier en FC qui avait fallit chavirer (visiblement, ils avaient pas réduit la voilure malgrès la météo , la tête de mat avait touché l'eau d'après eux ), quand ils sont arrivés à la base navale d'Aspretto, ils sont passés nous remercier, et là, je me suis rendu compte qu'ils ne savaient même pas lire une carte marine alors qu'ils s'en allaient faire de la plongée en Mer Rouge . |
| | | Invité Invité
| | | | PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 16:41 | |
| Tout dépend la puissance du moteur... Mais en général non... Tant qu'il fait moins de 25 mètres de long (si mon permis hauturier est encore à jour... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 20:45 | |
| C'est un voilier donc pas de permis, c'est aussi simple que cela. Après il existe un coef que j'ai oublié entre la surface de voilure et le tonnage ou la puissance moteur - je sais plus - qui permet de déterminer si c'est un vrai voilier, un Fifty (mi-voile, mi-moteur mais toujours considéré comme voilier) et un navire à moteur (avec permis donc)possédant un mat et une voile. Pour les Joshua, pas de soucis, ce sont de vrai voilier, lent, voir très lent, surtout si tu enlèves un mat Maintenant, rien n'empêche de prendre des cours aux "Glénants" pour s'améliorer et bien préparer son voyage au long court. A propos, est-ce que quelqu'un sait si le Brevet de barreur sur Surprise existe toujours dans la Marine car c'était (c'est ?) une très bonne formation pour les manoeuvres à la voile : récupération d'homme à la mer, prise de coffre, mouillage... sur voilier habitable assez sportif |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 21:27 | |
| Tout simplement honteux (le comportement de ces imb***les heureux du Tanit) - Citation :
et là, je me suis rendu compte qu'ils ne savaient même pas lire une carte marine alors qu'ils s'en allaient faire de la plongée en Mer Rouge Dans le même genre (mais sur la terre ferme) je croise presque chaque été des touristes qui partent faire des randonnées en montagne en basket (ca peut passer à la limite) ou pire, en claquette (là c'est chercher la mer*e), t'en as d'autres qui partent sans se renseigner sur la météo ou sans emporter de K-way/polaire/vêtements étanches/autres. Tout ca pour dire qu'il y a un paquet d'inconscients en liberté et que c'est la principale cause des accidents (à mon avis). |
| | | X07 Lieutenant de vaisseau
Nombre de messages : 2911 Age : 58 Ville : Emploi : Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 21:35 | |
| Bonsoir ils n'ont pas eu de chance, mais il est vrai que la région ne se prête pas au tourisme... j'espère que le petit bout de chou va bien... X |
| | | PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 22:07 | |
| - Eagle_Eye a écrit:
Tout ca pour dire qu'il y a un paquet d'inconscients en liberté et que c'est la principale cause des accidents (à mon avis). J'ai une devise personnelle : "Un accident ne se prévoit pas, autrement c'est de la négligence..." |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mar 07 Avr 2009, 23:16 | |
| Ayant pas mal rencontrer de vrai voileux au long court et de nationalité diverses, Britons, Amerloque, Français - dont certains ont écrit des bouquins raccontant leurs aventures - par le passé, l'impression que me donne ceux-là sont le manque de préparation et de connaissances maritimes. Ils se sont laissés berner par leurs rêves de voyages en occultant tous les problèmes qu'ils pouvaient rencontrer. Cela n'est pas rare ni génant quand il s'agit de "touristes" qui louent un voilier à Nice pour aller en Corse sans rien y connaitre en voile ni même lire une carte. Au pire, ils serrent leur moteur qui n'en peut plus de tourner à plein régime pendant des heures, et appellent le Cross comme ils appellent Renault Assistance en croyant que la dépaneuse, pardon la SNSM, sera là dans les 10 minutes alors qu'ils sont encore à 40 nautiques de Calvi. Ca enmer.. plein de monde qui a autre chose à faire mais c'est pas plus grave que cela, l'assurance fait un chèque et on en parle plus. Mais là, Ces gignoles étaient partis de Vannes pour Mayotte et le Kenya dans des conditions de préparations déplorables 1 - Visiblement malgré avoir passé plus d'un an à bord avant de partir, ils connaissaient mal leur bateau, aussi bien sa faiblesse au niveau de moteur que son allure sous voiles par différentes conditions de vents. Jamais ils auraient du mettre leur moteur en route au pres comme ils l'ont fait pour forcer l'allure 2 - La route choisie, même sans les pirates, jamais je n'aurais choisi cette itinéraire. Visiblement ils croyaient que la Mediterranée devait ressembler à un lac paisible et bin non, ce n'est pas le cas, et malgré un budget serré, ils ont multiplié les escales pour finalement se retrouver à court d'argent après le Canal En partant comme ils l'ont fait pendant l'été de Bretagne, ils auraient du passer par le Cap de Bonne Espérence en passant très au large du Golfe de Guinée pour éviter les Pirates de ce coin-là. 3 - Financièrement, ils n'étaient pas au point 4 - Les Pirates. A ce point-là, c'est vraiment de l'aveuglemement volontaire. Comme ce ne sont pas de vrais marins, ils ont voulu faire du cabotage cotier, c'est assez clair vu leur route depuis le départ, cela au mépris des dangers qu'ils croyaient exagérés par les médias. B'in tien, les Marines d'une grande partie de Monde envoyent leurs frégates pour essayer de limiter la casse, du jamais vu quant même, Europe, USA, Russie, Inde, Chine etc etc... Ils croisent le Floréal qui les prévient et qui les escorte un moment mais ce sont les médias qui exagèrent Et maintenant, il va falloir aller les libérer soit par la force, soit par une rançon . Et ni l'un ni l'autre ne va être facile puisque même pour la rançon, il faudrait qu'ils soient près des côtes pour que les Pirates puissent s'enfuire en se croyant en sécurité, et à l'allure où ils vont... Bref, des , mais méchants, juste un peu |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mer 08 Avr 2009, 13:17 | |
| La croisière s'amuse. Bon, c'est peut-être le moment de ressortir la solution russe : on envoie des commandos à terre et on élimine les chefs. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mer 08 Avr 2009, 14:47 | |
| quelques infos sur le nouveau navire attaqué (source Mer et Marine) : "Piraterie : Un porte-conteneurs de Maersk détourné au large de la Somalie
Le groupe danois A.P. Moller - Maersk a confirmé que l'un de ses porte-conteneurs battant pavillon américain, le Maersk Alabama, avait été attaqué par des pirates à environ 500 kilomètres des côtes somaliennes. « Ce matin, vers 5 heures GMT, le Maersk Alabama a été attaqué par des pirates et probablement capturé », a indiqué ce mercredi l'armateur. Le navire, immatriculé aux USA, compte 20 membres d'équipage de nationalité américaine. D'une capacité de 1100 EVP (Equivalent Vingt Pieds, taille standard du conteneur), il est exploité par Maersk Line Limited, filiale du groupe danois aux USA. " |
| | | PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 52 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mer 08 Avr 2009, 14:58 | |
| - Requin a écrit:
- quelques infos sur le nouveau navire attaqué (source Mer et Marine) :
"Piraterie : Un porte-conteneurs de Maersk détourné au large de la Somalie
Le groupe danois A.P. Moller - Maersk a confirmé que l'un de ses porte-conteneurs battant pavillon américain, le Maersk Alabama, avait été attaqué par des pirates à environ 500 kilomètres des côtes somaliennes. « Ce matin, vers 5 heures GMT, le Maersk Alabama a été attaqué par des pirates et probablement capturé », a indiqué ce mercredi l'armateur. Le navire, immatriculé aux USA, compte 20 membres d'équipage de nationalité américaine. D'une capacité de 1100 EVP (Equivalent Vingt Pieds, taille standard du conteneur), il est exploité par Maersk Line Limited, filiale du groupe danois aux USA. " Euh.... Qu'est-ce que les pirates comptent en faire ? Ils pensent le beacher sur les plages somaliennes et vider les conteneurs un à un ? |
| | | patzekiller Amiral de la Flotte
Nombre de messages : 1270 Age : 56 Ville : mouans sartoux (06) Date d'inscription : 16/08/2005
| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates Mer 08 Avr 2009, 15:40 | |
| je crois que la solution presentant le meilleur profil a ete evoquée : declarer zone de guerre toute ce qui se situe en dehors des eaux territoriales et prevoir des corridors de transit exclusifs : tout navire demande son autorisation comme un avion dans un espace aerien _________________ frog of war le e-zine des pousseurs de pions. www.frogofwar.org www.strategikon.info
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| Sujet: Re: [News] Un navire francais pris en otage par des pirates | |
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