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 La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière

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MessageSujet: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyVen 09 Déc 2022, 14:33

J'ai refait le livret de la genèse des AE qui avait été fait avant la parution du livre et donc en tenant compte des notes et croquis publiés :
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo164

La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo152
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo153
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo154
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo165
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo167
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo166
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo170
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo169
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo168
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo172
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo171
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo173
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo673
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo676
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo678
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo677
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo680
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Diapo679
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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyVen 09 Déc 2022, 18:23

La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Ta_clap La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Ta_clap La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Ta_clap La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Ta_clap La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Ta_clap
Non seulement c'est beau, mais c'est très didactique
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Smiley_a JJMM !
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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyVen 09 Déc 2022, 20:41

une série de navire dont on parle très peu !! merci ! salut
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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptySam 10 Déc 2022, 22:46

Bravo pour ce boulot.

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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyDim 11 Déc 2022, 10:19

MA GNI FIQUE !!! La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Smiley_a


Je m’interrogeais sur les projets initiaux à 1LA à savoir en quoi ils étaient prévus être motorisés sachant qu’à cette époque l’industrie ne proposait pas des TAG , celles marines non mâtures , celle du Balny ( la Turboméca M38 de 8465 kw) étant venue bien après.

Bon on a bien un ensemble AE en solution diesel CODAD sauf le Balny et le Bory initialement en TAG et tout deux avec des hélices à pales orientables ( ACB pour le Balny et Kamewa pour le Bory)

Le Bory a été remotorisé dans les années 70 à partir d’une solution A 69 c'est-à-dire en DAD , un moteur 12PC2.5 par compartiment propulsif.

Point des moteurs PIELTSTICK des avisos
- AE Cdt rivière motorisé en 12PC 1 de 4040 cv soit 337 cv/cyl
- A69 motorisé en 12PC2 de 6000 cv soit 500 cv/cyl
- AE Bory motorisé en 12PC2.5 de 7800 cv soit 650 cv/cyl

Ceci est une évolution des moteurs Pielstick sur une quinzaine d’années. Ainsi du PC1 de base à 400 mm d’alésage des années 50 à 337 cv/cyl on est passé au PC2.5 à 650 cv/cyl toujours à 400mm d’alésage. Ce gain de puissance du double étant le fait de l’augmentation du taux de suralimentation des turbos-compresseurs. Bref tout ceci avait conduit à économiser 2 MP sur le Bory , gain de volumes, de masses et de cout donc tout benef


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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyDim 11 Déc 2022, 15:05

Merci Daniel ! Je pense tout de même que la solution COGAG pour les dragueurs de type D classe Sirius était déjà dans le "pipe" non ? Mais avec une seule L.A. bonjour le bazar pour loger tout ce matériel !!  Rolling Eyes
Pour le Commandant Bory remotorisé, il faut aussi préciser pour le profane, que ses moteurs n'étaient pas réversibles comme sur les 7 autres CODAD.

Jamais finis et cachés dans un coin de disque dur, j'avais commencé les dessus des avisos escorteurs dans leurs différentes variations les plus marquantes. La drome et les radeaux avec leur position a varié au cours des époques et la composition aussi...  scratch
Commençons AE avec ces 3 états du Cdt Rivière, la version BEE est inédite sauf celle des croquis explicatifs :
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Dessus14

Les dessus du Victor Schoelcher en 2 étapes, avec la passerelle des 4 premiers AE et des canons de 30 mm :
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Dessus13

Au tour du Cdt Bourdais et la passerelle du nouveau type pour les 5 derniers, avec 3 époques également :
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Dessus16

La suite avec l'EV Henry :
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Dessus11

Au tour du Balny, le seul qui soit resté à peu près "dans son jus" :
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Dessus17

Pas facile de connaître la composition et la position exacte de la drome par exemple !
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Dernière édition par JJMM le Lun 12 Déc 2022, 08:56, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyDim 11 Déc 2022, 21:40

Toujours un régal ces dessins.

Je me souviens que l'un de mes premiers articles sur ce forum était consacré à ces navires.

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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyLun 12 Déc 2022, 08:56

Merci Claus !! 😉
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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyLun 12 Déc 2022, 16:46

JJMM a écrit:
Merci Claus !! 😉

De rien j'ai essayé de retrouver le livre sur les AE, les rares exemplaires en vente sont hors de prix, un c.... vend le sien 800 euros !

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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyLun 12 Déc 2022, 16:56

Ce serait le prix...si les illustrations étaient de notre cher JJMM lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyLun 12 Déc 2022, 16:58

très intéressant et instructif. Bravo Jacques salut
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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyLun 12 Déc 2022, 17:05

JJMM a écrit:
Merci Daniel ! Je pense tout de même que la solution COGAG pour les dragueurs de type D classe Sirius était déjà dans le "pipe" non ? Mais avec une seule L.A. bonjour le bazar pour loger tout ce matériel !!  Rolling Eyes
Pour le Commandant Bory remotorisé, il faut aussi préciser pour le profane, que ses moteurs n'étaient pas réversibles comme sur les 7 autres CODAD.

JJMM[/b]

Sais pas pour les dragueurs

Avec 1LA en solution diesel 2 PC1 de 4050 cv soit 8100 ( 6 Mw) on aurait pas décollé des 21/22 nds je pense

Pour monter en puissance vers les 14 Mw ( 19000 cv ) nécessaire- cf Balny en CODAG- il fallait de la génération vapeur d’époque EE ou ER à diviser par deux en techno Parson ou autre avec des chaudières d’Indret ….mais bon le STCAN était plutôt branché diesel, un nouveau mode propulsif avec vent en poupe Boulet dont on ne saura jamais remercier la MN d’avoir soutenu la SEMT Pielstick de Saint Nazaire.

A signaler qu’avec le concept 1LA outre le Balny qui inaugurait la TAG , nous avions la corvette Aconit en vapeur . J’ajoute que ce concept 1LA avec de la densité de puissance dans le disque propulsif induisait de la cavitation pales d’hélice et safran calé plein sillage et que conséquemment nos pointures hydro du bassin s’étaient arrachées les cheveux pour dessiner hélice et safran , twisté sur l’Aconit.

Alors bien entendu, avec des hélices à pales orientables , il n’était pas nécessaire d’avoir une réversibilité moteur , obligé avec des hélices à pales fixes sauf si coté réducteur on a un inverseur . La réversibilité des 12PC1 étaient obtenue par des arbres à double cames ( cames marche AV et came marche AR ) , l’inversion s’effectuant par translation hydropneumatique de l’arbre à cames ; modification de l’ordre d’allumage coté distribution.

En ce milieu des années 60 , les AE ont été adaptés CEP aux missions du Pacifique avec mise en place d’un arrosage en pluie extérieur ( décontamination NBC ) et modification du réglage de la ventilation pour maintenir une surpression citadelle tout ceci avec refonte des postes équipages.

J’ai les silhouettes des AE avec les modifs apportées au IPER dans le courant des décennies 60/70 , je photographie et te ferai suivre ça en MP

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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyLun 12 Déc 2022, 18:23

Merci à vous tous ! Quoi 800 balles pour ce bouquin ? Avec mes planches, ce serait bien plus cher !!  lol!
Il y en avait un chez Decitre à 65€, le prix d'origine chez Lela Presse ...
Ce sera avec plaisir pour les silhouettes Daniel ! thumright
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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyVen 20 Jan 2023, 17:20

Démarrées il y a 10 ans, j'ai repris les coupes de détail du Commandant Bourdais vues de tribord en 3 époques après refontes et modifications des locaux :
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Cdt_bo11
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Cdt_bo13
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Cdt_bo14
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Le travail a été facilité avec l'aide inestimable et appréciée de notre ami Armen56, que je remercie beaucoup encore ici !  thumleft
La vue depuis bâbord va démarrer...


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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptyVen 20 Jan 2023, 21:25

JJMM a écrit:
[…] coupes de détail du Commandant Bourdais vues de tribord […] :
La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Cdt_bo11 La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Cdt_bo13 La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière Cdt_bo12
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Le travail a été facilité avec l'aide inestimable et appréciée de notre ami Armen56, que je remercie beaucoup encore ici !  : thumleft:[…]
Splendides !
Le site qui permet l'accès des images en grand format est-il toujours actif ? scratch
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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptySam 21 Jan 2023, 08:17

Merci Véro, hélas non l'ancien site hébergeur Hostingpics n'existe plus, l'autre non plus Casimages il me semble ! Reste le mail en PDF, adresse que je n'ai pas conservée... 😉
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MessageSujet: Re: La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière   La genèse des avisos escorteurs type Cdt Rivière EmptySam 21 Jan 2023, 15:21

JJMM a écrit:
[…] l'ancien site hébergeur Hostingpics n'existe plus,  l'autre non plus Casimages il me semble ! Reste le mail en PDF, adresse que […] : wink:
Alors essayons la. thumleft
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