European Patrol Corvette (EPC)

Pour un remplacement des A69 et Floréal ?

12/02/2021
Marine nationale : l'EPC Long Range Multi Mission pour remplacer les Floréal
https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2021/02/marine-nationale-lepc-long-range-multi.html#more

Un peu plus d'infos sur les différents programmes en Europe :
https://www.edrmagazine.eu/the-pescos-european-patrol-corvette-epc-programme-gains-momentum-2

Un deuxiéme article avec une ébauche de profil et de spédification technique bien intéressante :
https://www.navalnews.com/naval-news/2019/11/eu-launches-two-new-pesco-projects-in-the-field-of-naval-defense/

Cela me rend curieux, à suivre ...

Via Naviris, Naval Group et Fincantieri s’associent à l’espagnol Navantia pour la future corvette européenne
http://www.opex360.com/2021/02/12/via-naviris-naval-group-et-fincantieri-sassocient-a-lespagnol-navantia-pour-la-future-corvette-europeenne/

Info issue de Marines et Forces Navales n°202 avec une réflexion personnelle

Lancement du programme EPC pour European Patrol Corvette. Ce projet initié par la France et l'Italie à vu depuis l'arrivée de l'Espagne, de la Grèce, de la Norvège et du Danemark. Treize industriels de six pays sont associés à l'équipe dirigée par Naviris, une entreprise commune à Fincantieri et Naval Group, ces deux sociétés étant les seules sociétés italiennes et françaises engagées dans ce programme.

Le projet est naturellement encore dans l'enfance mais on sait que l'Italie est la plus avancée puisqu'elle prévoit déjà d'acquérir huit corvettes en deux phases même si seules les cinq premières ont été financées (2.2 milliards d'euros).

Sur le plan technique la marine italienne veut des navires de 100m, filant à 24 nœuds avec une autonomie de 4000 nautiques à 24 nœuds.

La vision grecque très méditerranéenne (et pour cause !) devrait être proche de celle des italiens avec un besoin de six corvettes même si il est difficile de placer ce programme au milieu des autres programmes de la flotte de surface grecque puisqu'Athènes outre les 3 FDI commandées (la première grandit dans la forme de Lanester à Lorient) prévoit la commande de quatre frégates (l'appel d'offres est en cours).

En revanche si les danois et les norvégiens n'ont pas encore dévoilé leurs batteries (côtières), les français et les espagnols devraient se tourner vers des navires plus proches d'un OPV mieux armé que d'une corvette destinée à combattre en Méditerranée.

C'est à mon sens une erreur car si on doit défendre des territoires ultra-marins menacés par une grande puissance nul doute que ces navires appelés à remplacer les frégates de surveillance de type Floreal devraient être mieux armées que leurs devanciers qui n'ont depuis bien longtemps qu'un canon de 100mm, un lanceur Sadral, deux canons de 20mm, les MM-38 Exocet ayant depuis très longtemps débarqués.

Si je devais me prononcer plutôt qu'un programme EPC je pencherai plutôt vers la commande de corvettes type Gowind pour remplacer les FS quitte à faire évoluer l'armement : plutôt léger dans les Antilles et plus conséquent en Nouvelle-Calédonie et en Polynésie.

Je pencherai vers des navires semblables à ceux construits pour l'Egypte avec un canon de 76mm, des missiles Matra Mica VL, des MM-40 Exocet, des tourelleaux Narwhal, des tubes lance-torpilles et une plate-forme hélicoptères avec un hangar pour probablement pas un NH-90 mais un Guépard.

https://forummarine.forumactif.com/t9865-european-patrol-corvette-epc?highlight=European

Désolé j'avais pas vu je vais fusionner les deux ce soir

Pour ceux qui sont abonnés un article sur l'évolution du projet qui se heurte comme souvent à des complexités administratives à croire que même un contexte international tendu ne suffit pas à faire sauter :

https://www.meretmarine.com/fr/defense/epc-ou-en-est-le-projet-des-futures-corvettes-europeennes

En lisant l'article j'apprends que la France veut des navires endurants, bien équipés en matière de capteurs et de télécommunications mais avec un armement d'autodéfense ! A croire que le contexte géopolitique en Asie-Pacifique n'à pas changé depuis la mise en service des Floreal.

perso pour tout ce qui est matériel, je trouve que l'Europe devrait être le maitre programme, c'est à dire qu'elle défini le cahier des charges, finance les études et payes une partie des navires.

les pays auraient du matériels moins cher, standard, peux être pas comme ils voulaient mais ....

adama a écrit:

perso pour tout ce qui est matériel, je trouve que l'Europe devrait être le maitre programme, c'est à dire qu'elle défini[rait] le cahier des charges, finance[rait] les études et paye[rait] une partie des navires.

les pays auraient du matériels moins cher, standard, peu[t-]être pas comme ils [le] voulaient mais…

Pour l'instant, cette Europe-là est un fantasme, puisqu'elle préfère et se satisfait d'être un appendice du Grand Frère d'outre-Atlantique. Pour ne pas dire son vassal.
Ceci pour éviter (aux Vingt-Six) d'admettre et d'accepter la prééminence (militaire) du "vingt-septième" — celui qui se prétend en couple avec le dominant économique.

DahliaBleue a écrit:

adama a écrit:

perso pour tout ce qui est matériel, je trouve que l'Europe devrait être le maitre programme, c'est à dire qu'elle défini[rait] le cahier des charges, finance[rait] les études et paye[rait] une partie des navires.

les pays auraient du matériels moins cher, standard, peu[t-]être pas comme ils [le] voulaient mais…

Pour l'instant, cette Europe-là est un fantasme, puisqu'elle préfère et se satisfait d'être un appendice du Grand Frère d'outre-Atlantique. Pour ne pas dire son vassal.
Ceci pour éviter (aux Vingt-Six) d'admettre et d'accepter la prééminence (militaire) du "vingt-septième" — celui qui se prétend en couple avec le dominant économique.

Comme le fait remarquer très justement DB, on est, hélas, très loin d'une supposée coordination européenne dans le domaine militaire. L'Allemagne, le "dominant économique" évoquée, a "le petit doigt sur la couture du pantalon" pour tout ce qui émane des States ou de l'OTAN, mais, en gros, c'est la même chose! Les Brits, depuis 1945, avaient, progressivement, abandonné leur propre industrie militaire, et, même, bien avant le Brexit, sont, désormais, pieds et poings liés avec les USA. Contrairement à la France, son armement nucléaire n'a jamais été "national", mais fourni par les "cousins d'Outre-Atlantique".

Quant aux autres "zeuropéens", ils se positionnent, tous, dans le sens du vent qui souffle depuis Washington!
Il est bien loin désormais le temps, où la France, l'Allemagne, l'Italie et les Pays-Bas choisissaient, conjointement, l'Atlantic 1, comme appareil de patrouille maritime! Même motif, même punition pour notre Rafale national, que Dassault se contente de vendre à des clients exotiques! Aucun européen n'a acheté de Rafales... même les Suisses!

Depuis une trentaine d'années, la liste ne cesse de s'allonger, les projets militaires communs européens périclitent systématiquement et notre industrie militaire nationale, faute de partenariat européen, a, elle, de plus en plus de mal à se rentabiliser. La récente déconfiture du marché des soums australiens ne doit rien au hasard, etc.

Un autre petit "détail", le successeur de notre FAMAS, fusil d'assaut national, est désormais le HK 416F allemand.... Ah, enfin, une collaboration "zeuropéenne"! ... Ben, non, parce que, en 2014, aucune firme française spécialisée, dont la très stéphanoise Verney-Carron, ne satisfaisait aux critères "européens", qui exigeaient un CA minimum annuel de 80 millions d'Euro, pour être "éligible" et autorisé à concourir à notre appel d'offre "national"! Amen! Depuis lors, en 2022, Verney-Carron a du mettre la clé sous le paillasson!

"Il est bien loin désormais le temps, où la France, l'Allemagne, l'Italie et les Pays-Bas choisissaient, conjointement, l'Atlantic 1, comme appareil de patrouille maritime! "
Mouais, avec la "bénédiction" des ricains qui se sont gardés la partie ASM ...

Starshiy a écrit:

[…] Ricains qui se sont gardés la partie ASM…

parce que les équipements étaient communs (normes) ?

Starshiy a écrit:

"Il est bien loin désormais le temps, où la France, l'Allemagne, l'Italie et les Pays-Bas choisissaient, conjointement, l'Atlantic 1, comme appareil de patrouille maritime! "
Mouais, avec la "bénédiction" des Ricains […]

… de l'Otan, en fait, puisque choisi à cet effet lors de la compétition (de 1958). C'est la production qui fut conjointe (au sein du consortium multinational SECBAT).

Il est cependant exact que les USA auraient pu voter contre ce choix.
Et l'avion n'aurait pas gagné le concours.

[quote="DahliaBleue"]

Starshiy a écrit:

[…] Ricains qui se sont gardés la partie ASM…

parce que les équipements étaient communs (normes) ?
Non, ils tenaient à garder la main sur cette partie qu'ils considéraient la plus sensible

moi-même a écrit:

Citation :

[…] Ricains qui se sont gardés la partie ASM…

: thinking: parce que les équipements étaient communs (normes) ? : scratch:

Starshiy a écrit:

[…] Non, ils tenaient à garder la main sur cette partie qu'ils considéraient la plus sensible

Compris !
Ces senseurs (sensibles) étaient censés demeurer leur exclusivité technologique !
Voilà donc une considération bien sensée, voire pleine de bon sens !