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 [News & Débats]: La Piraterie Maritime

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Colombamike
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MessageSujet: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Mer 15 Avr 2009, 09:34

Reccou a tous.
Étant donner que la Piraterie Maritime est de plus en plus "à la mode" en ce moment et que les affaires de piratages et détournement se succèdent. Je propose de créer un TOPIC spécialement dédié :

- A toutes les NEWS (actes de pirateries, news.....).
- Au débat sur les origines, avis et solutions pour ce problème.

Veuillez donc, SVP, poster toute les news & autres, sur ce topic.
Cela permettra d'éviter de créer 1 topic par acte de piraterie et rendra ce débat plus visible...

Merci

Mike
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Colombamike
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Mer 15 Avr 2009, 09:43

La zone actuellement très concerné par la piraterie
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PALEZ
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Mer 15 Avr 2009, 09:51

Je ne veux pas démarrer un débat, cette carte est la zone qui concerne la piraterie au large de la Somalie.... D'autres pirates existent dans le monde et peuvent y être aussi agressifs qu'en Somalie.
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Mer 15 Avr 2009, 09:58

lowlow a écrit:
Je ne veux pas démarrer un débat, cette carte est la zone qui concerne la piraterie au large de la Somalie.... D'autres pirates existent dans le monde et peuvent y être aussi agressifs qu'en Somalie.

t'as pas compris....
Le topic sur le tanit a largement débordé le cas du tanit..........
Oui, la piraterie n'est pas qu'au large de la Somalie, mais actuellement plus de 50-80% des cas de piratages ont lieu au large de ce pays.
Je ne crée pas un topic sur la Somalie, je crée un topic sur la piraterie en général (et en ce moment.......c'est la Somalie).

Mon but est uniquement d'améliorer la "lisibilité" et la "visibilité" des débats/avis.......

Totalement débile de créer un topic par "évènements"........
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PALEZ
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Mer 15 Avr 2009, 10:23

Oui,j'avais compris cela excuse-moi colombamike. C'est simplement que la piraterie touche l'ensemble des mers et ne se limite pas à la Somalie.
Voici un lien que j'avais déjà posté sur l'ensemble des attaques déclarées.

http://www.icc-ccs.org/index.php?option=com_fabrik&view=visualization&controller=visualization.googlemap&Itemid=219
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Bill
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Mer 15 Avr 2009, 16:20

tout afait d'accord, la piraterie touche toutes les mers du globe

mais comment definir un pirate ??

d'apres le dicionnaire: pirate
http://www.le-dictionnaire.com/definition.php?mot=pirate
Adjectif singulier invariant en genre

clandestin, illicite

Nom masculin singulier

marin pillard de navires
escroc, spéculateur sans scrupule

pirate

Adjectif singulier invariant en genre

clandestin, illicite
Nom masculin singulier

marin pillard de navires

escroc, spéculateur sans scrupule

Ca nous renvoie "invariablement" donc a un vil, sans foi ni loi, un escroc, un speculateur

nous pouvons facilement les reconnaitres sous se drapeau a la croix rouge sanguinaire, dessines avec le sens des floues, des innocents maltraites:


mais comme ces salopards sont malin, ils cachent et piegent leurs signal ! sans foi ni loi je vous dits

j'entends encore a mes oreilles douloureuses les hurlements des ecossaises des irlandaises et des galloises eventres, egorges, et de leurs moutons et bouc violees


IL EST TEMPS DE REAGIR FACE A CETTE INFAMIE
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Mer 15 Avr 2009, 19:18

voilà un débat qui semble bien parti...
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Mer 15 Avr 2009, 21:27

Histoire de relever plus sérieusement le niveau de la discussion :

Une frégate française intercepte 11 pirates au large du Kenya

La frégate Nivôse est basée à la Réunion
crédits : ©Marine Nationale - Bruno Arribard
15/04/2009
La frégate Nivôse, déployée au large de la Somalie dans le cadre de l'opération européenne Atalante, a intercepté ce mercredi 11 pirates. L'opération a eu lieu à environ 500 nautiques (900 kilomètres) à l'est de Mombasa, au Kenya. Les pirates naviguaient sur un bateau mère, une embarcation de 10 mètres de long, transportant notamment 17 fûts de 200 litres de carburant, et deux skiffs d'assaut. La frégate française avait repéré les pirates le 14 avril au soir lorsque son hélicoptère avait permis de déjouer leur attaque contre le bâtiment de commerce Safmarine Asia (pavillon du Libéria). Elle a pisté les embarcations durant la nuit puis est intervenue au lever du jour. L'opération s'est soldée par la saisie du matériel et l'interpellation des pirates, actuellement retenus sur le Nivôse. Ce dernier a relevé le Floréal dans la force Atalante le 12 avril dernier. Atalante compte actuellement huit navires de combat (allemand, espagnol, français et italien). Ils accompagnent les bâtiments de commerce vulnérables dans le golfe d'Aden et sécurisent le rail de navigation, escortent les cargos du programme alimentaire mondial (PAM) qui transportent du fret humanitaire jusqu'en Somalie. Mais, les pirates intervenant désormais plus régulièrement en dehors du golfe d'Aden, les forces navales alliées tentent de répondre à cette nouvelle menace. « L'augmentation du nombre d'attaques au large des côtes orientales de la Somalie a conduit à déployer le Nivôse dans cette zone. Son action est appuyée par celle d'un avion français de surveillance maritime Falcon 50 qui opère dans cette région et complète les renseignements recueillis par les avions de patrouille maritime espagnol et français basés à Djibouti », précise le ministère de la Défense.

mer et marine
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Ven 17 Avr 2009, 11:16

Apparament, un nouveau front de la guerre anti térroriste commence a s'ouvrir au large de la corne africaine. Selon les services de renseignements américains, AL QEIDA aurait débuter des contacts avec les pirates somaliens il y a 6/9 mois.

Alors que jusqu'à présent, les actes de pirateries étaient des actes de bandits ou pauvres pécheurs, il se pourraient que dans les prochains mois, des actes plus....sérieux...aient lieux
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Ven 17 Avr 2009, 11:19

Probablement cela obligera les pays à concentrer leurs forces navales et leurs services de renseignements sur le terrain, laissant ainsi d'autres objectifs plus facile à atteindre par les terroristes... C'est clair, cela s'appelle de la guerre stratégique...
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Ven 17 Avr 2009, 14:50

les services Americains Laughing Laughing

ah oui, j'en ai entendu parler, alors figurez vous qu'on a trouvez des preuves d'existence d'ADM en somalie, sous une dune, a cote d'un camp de Pirate

et que les Somaliens libre et democrate souhaite se mettre a la culture Amricaine car ca les changerais que de devenir obese, faut les comprendre
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Ven 17 Avr 2009, 18:02

Bill a écrit:
les services Americains Laughing Laughing

ah oui, j'en ai entendu parler, alors figurez vous qu'on a trouvez des preuves d'existence d'ADM en somalie, sous une dune, a cote d'un camp de Pirate

et que les Somaliens libre et democrate souhaite se mettre a la culture Amricaine car ca les changerais que de devenir obese, faut les comprendre

lol! lol! lol!

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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 12:09

3 articles

1 - Source Ouest-France
"
Un second voilier dans l'océan Indien

Un second voilier, parti de Vannes pour La Réunion, vogue au large de la Somalie. Il cherche l'abri d'un port.

Il a suivi, à peu de chose près, la même route que le Tanit. Un autre voilier de 12 m a quitté Vannes en février. Destination La Réunion. À son bord un couple qui travaille dans cette île volcanique de l'océan Indien.

Le bateau, âgé de 20 ans, a été acheté à une association vannetaise. Son skipper l'a préparé pour ce voyage dans le port de Vannes et a embarqué à certaines étapes des équipiers parmi ses proches. Il est aujourd'hui parvenu en mer Rouge.
Son équipage n'ignore rien des actes de piraterie dont ont été victimes des voiliers français, ni des recommandations des autorités qui dissuadent les bateaux de s'aventurer dans le golfe d'Aden. Dimanche 12 avril, le ministre de la Défense avait appelé les navigateurs français à ne pas se rendre au large de la Somalie.
La capture du Tanit, à près de 1 000 km des côtes, et le décès de son capitaine lors de l'assaut des commandos marine, n'ont fait qu'accroître l'inquiétude des familles concernées, tout comme celle des Vannetais qui ont côtoyé pendant quelques mois sur le port le skipper du second voilier.
Des personnes l'ont joint pour lui conseiller de renoncer à son projet de traverser le golfe d'Aden.L'équipage a rassuré tout le monde en prenant, ces derniers jours, la décision de repousser la suite du voyage. Le bateau pourrait mouiller à Djibouti ou être ramené en Méditerranée. À moins qu'une solution ne soit trouvée pour qu'il poursuive sa route vers la Réunion, sur une barge, en convoi sécurisé.

Ouest-France "

Je préfère pas commenter sinon je vais encore m'ennerver

2 - Source Portail des sous-marins

" Lutte contre la piraterie : la campagne de communication de l’OTAN tourne au fiasco

Par Gilles Corlobé.
Publié le 19 avril 2009, dernière mise à jour le 19 avril 2009.

De nombreux journaux ont repris samedi l’information largement diffusée par un communiqué de l’OTAN : une frégate néerlandaise a libéré 20 pêcheurs pris en otage par 7 pirates. On pourrait donc penser que la marine néerlandaise devrait célébrer "sa" victoire dans la lutte contre les pirates somaliens. Mais, pas vraiment.
De nombreux journaux ont repris une partie du communiqué de l’OTAN : “Des troupes navales néerlandaises ont repoussé samedi une attaque lancée par des pirates sur un pétroler dans le golfe d’Aden et libéré 20 otages yéménites.” Les commandos de marine impliqués proviennent de la frégate néerlandaise De Zeven Provinciën, qui fait elle-même partie du SNMG1, un groupe de bâtiments de l’OTAN qui se trouve actuellement en océan Indien.
A l’origine, le SNMG1 devait se rendre en Asie du Sud-Est : des escales étaient prévues à Jakarta, à Singapour, en Australie. Afin de participer à la lutte contre la piraterie, l’OTAN a décidé, alors que l’Union Européenne avait déjà la mission Atalante sur place, de modifier le programme du groupe.
On pourrait croire en première analyse que ce changement de programme est une bonne chose puisque des otages ont été libérés et que des pirates ont été arrêtés et vont être traduit en justice. Sauf que...
Sauf que les journaux, comme c’est très souvent le cas, oublient une partie importante de l’histoire.
La lutte contre la piraterie a, de tout temps, était considérée comme de “juridiction universelle”, qui dépasse les règles normales de juridiction nationale. N’importe quel état est autorisé à prendre des mesures contre les pirates, même s’il n’est pas victime de ceux-ci. Pour être encore plus clair, tout état est autorisé à arrêter les pirates et à les poursuivre, même si le navire attaqué est d’un autre pavillon que le leur. Pendant très longtemps, les tribunaux américains et britanniques, les 2 états les plus en pointe dans la lutte contre la piraterie aux XVIII et XIXè siècles, ont cité dans leurs jugements des cas de jurisprudence de l’autre état.
Et cette notion de “juridiction universelle” n’a pas disparu à notre époque : elle a été reconnue par les conventions des Nations-Unies de 1958 et 1982.
Mais, et c’est là qu’intervient une nuance importante, de nombreux états, signataires de ces 2 conventions, ont “oublié” de transposer dans leur législation nationale ces règles particulières concernant la lutte contre la piraterie.
En France, si les termes “piraterie” ou “pirates” n’apparaissent pas dans le code Pénal, la piraterie est bien pénalement poursuivie, sous le terme juridique de “détournement de navire”, par les articles 224-6 et suivants.
Mais, cela n’est pas le cas des Pays-Bas. Pire encore, si dans le cadre de l’opération européenne Atalante, les bâtiments de guerre sont autorisés à arrêter les pirates et à les livrer à un pays-tiers s’ils n’en ont pas la juridiction (en général, le Kénya), ce n’est absolument pas le cas pour l’opération de l’OTAN.
Et cela a donc conduit à la répétition du fiasco qu’on avait déjà connu auparavant : des pirates, des preuves de leur implication dans un acte de piraterie, mais une libération en catimini quelques heures plus tard.
On peut s’interroger sur l’intérêt, au-delà de l’évidente opération de relation publique, d’envoyer des navires dont la seule possibilité dans la lutte contre la piraterie est de libérer les pirates arrêtés. Est-ce ainsi que les pirates vont être dissuader de poursuivre leurs activités criminelles ? "



3 - Source "Le Parisien"

" Somalie : un navire belge attaqué par des pirates

Les pirates somaliens ont certainement fait une nouvelle prise. Le navire belge Pompéi qui croisait au large de l'Afrique de l'Est a donné l'alerte tôt samedi. Les autorités belges ont perdu le contact avec un navire. Ce même jour, la marine néerlandaise a repris un bateau de pêche détourné par des pirates somaliens présumés dans le Golfe d'Aden.
L'équipage du Pompéi est composé de «deux Belges» et de ressortissants de «plusieurs autres nationalités», a précisé un porte-parole du Centre de crise du gouvernement belge, Benoît Ramacker.
.
«Depuis, nous n'avons pas réussi à rétablir le contact», a-t-il poursuivi, en ajoutant que des représentants du Premier ministre Herman Van Rompuy, des ministères des Transports, de la Justice, de l'Intérieur, de la Défense et des Affaires étrangères, ainsi que des sociétés ayant affrété le navire participaient à la mi-journée à une réunion de crise à Bruxelles.

La double «alerte silencieuse» lancée par le Pompéi est un message standardisé utilisé dans le cadre de la lutte contre le terrorisme.

Les pirates multiplient les attaques au large des côtes somaliennes. Le 4 avril, ils prenaient en otage les cinq plaisanciers du Tanit, libérés dans des conditions dramatiques le 10 avril par un raid des commandos de marine. Le skipper, Florent Lemaçon, ainsi que deux pirates ont trouvé la mort pendant l'assaut.
En avril 2008, les 32 membres d'équipages dont 20 Français du voilier de luxe français le Ponant, étaient libérés par le GIGN. "



Et ça continue Shit Shit Shit
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 15:36

ca sert a rien de secouer la tete

ni meme d'arreter un skiff de pirates par semaines

les rancons, faudrait les depenser autrement !!!
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Colombamike
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 16:05

Bill a écrit:
ca sert a rien de secouer la tete, ni meme d'arreter un skiff de pirates par semaines, les rancons, faudrait les depenser autrement !!!

A propos de ca, Mes "amis" américains ont sérieusement réfléchit à la question, le résultat: study

Le business du piratage et son économie :

Le salaire des pirates somaliens ! :
Récemment, un cargo grec a payer une rançon de 1 million $. Il est certain que les pirates somaliens sont payer environs 600 $/an (selon le nombre de jour de piraterie éffectuer). Les pirates qui kidnappent des navires sont payer environs 10 $/jour par les cartels qui les commandent (+ le cash qu'ils peuvent trouver sur les navires pris).

Le cout des assurances des navires face à la piraterie ! :

Les derniers rapports indiquent que les meilleures assurances "de guerre" pour la Somalie montent jusqu'a 30 000 $/jour pour un navire. Etant donner que le temps de passage dans le golfe d'aden et la cote somaliènne sont de 1 à 2,5 jours, ca représentent pour les 20000 navires qui passent dans cette région, la somme totale de 600 millions $/an ! et la somme va atteindre 1 milliards $ pour 2009 !

Le cout d'une garde côtière somaliènne ! :
2000 marins somaliens, payer 10 $/jour et 400 officiers (payer 20 $/jour) couterait en salaire 10,2 millions $/an !. Si on leurs fournis 30 patrouilleurs type M-80 (15 millions $/pièce). Le cout total reviendrait à 450 millions $ sur 5 ans. (90 millions $ annuellement grâce aux amortissements de couts), + 1 million $/an par navire pour sa maintenance, ça revient au total à 120 millions $/an.
Au final, ça reviendrait à 130 millions $/an de concevoir un corps des gardes cotes somaliens avec 2000 marins, 400 officiers et 30 navires patrouilleurs type M-80.

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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 17:33

D'accord pour un corps de gardes-côtes somaliens, mais dépendant de quel gouvernement? Et comment être sur que les gardes côtes, moyennant finance, ne ferment pas les yeux sur les actes de pirateries commis par leurs compatriotes?

On en revient au même problème, l'absence d'un réel état et de réelles perspectives d'avenir pour la population locale. En attendant la seule solution sera encore et toujours de quadriller la zone de navires de guerre.
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 17:49

Avec une réelle légitimité dans leurs actions.... Boulet
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 18:41

2 articles du Portail des Sous-Marins

1 - "Un navire belge piraté : 2 bâtiments français se rendent sur place


Par Gilles Corlobé.
Publié le 19 avril 2009, dernière mise à jour le 19 avril 2009.

Le Pompéi, un navire de 1.850 tonnes appartenant à une société belge, a été arraisonné par des pirates alors qu’il se trouvait à 150 kilomètres au nord des Seychelles, samedi à l’aube, ont indiqué des responsables belges.

Deux bâtiments de la marine nationale, une frégate et un aviso, font route vers lui pour essayer de l’intercepter.
Un seul aviso, le Commandant Ducuing, se trouve actuellement en océan Indien. En revanche, il y a plusieurs frégates : le Nivôse et l’Aconit.
Seul le Nivôse fait partie de l’opération européenne Atalante, mais il est attendu lundi à Mombasa (Kenya) pour y déposer les 11 pirates qu’il a arrêté mercredi dernier.
Selon le site de la marine nationale, le Commandant Ducuing est censé être en escale à Aden (Yémen). "

2 - " La marine indienne en patrouille au large des Seychelles pour dissuader les pirates


Par Rédacteur en chef.
Publié le 19 avril 2009, dernière mise à jour le 19 avril 2009.

Le gouvernement indien a décidé d’envoyer un navire de sa marine pour des patrouilles dans les eaux de la péninsule à la demande des autorités seychelloises face aux menaces persistantes des pirates somaliens, a appris APA à Victoria, la capitale.

L’article est disponible sur le site du journal.

Référence :


Agence de Presse Africaine (Sénégal) "

Bon c'est qui qui a nommé un navire belge Pompéi ? Comment vouliez-vous qu'il ne lui arrive rien
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 20:00

Serai t'il possible et plus sauf de naviguer en petits convois et aussi plus facile a escorter. Il y a securite dans le nombre
On pourrait jugez ce systeme lent et couteux?
Mais considerez les millions qui rendent les pirates plus hardi, les Hotages et les batiments sequestres.
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 20:05

Robert/Nortland a écrit:
Serai t'il possible et plus sauf de naviguer en petits convois et aussi plus facile a escorter. Il y a securite dans le nombre
On pourrait jugez ce systeme lent et couteux?
Mais considerez les millions qui rendent les pirates plus hardi, les Hotages et les batiments sequestres.

J'adhère totalement à la proposition de Robert, puisque à la sortie de Suez ou à l'entrée, les navires sont déjà montés en convois. Je ne suis pas certain que cela coûterait beaucoup plus cher aux armateurs que les primes d'assurance qu'ils vont avoir à payer à l'avenir.
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 20:35

En ce qui concerne les convois, il me semble que la solution est déjà appliquer, mais pas intégralement dans toute la région.
Voici, je crois, une proposition pour étendre les convois ?
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 20:43

Pour le vraquier belge, il était qu'à env 150 km au Nord des Seychelles quand il s'est fait prendre soit DANS la ZEE de ce pays et à proximité des zones de pêche des thoniers (sans doute ce qu'e les pirates visaient au départ), là c'est vraiment de la surveillance de zone qu'il va falloir faire. C'est le but de l'accord entre l'Inde et les Seychelles je pense.

Je me demande ce que pense les vétérants des convois Alliers de la 2e Guerre Mondiale pensent de tout cela Shit Embarassed
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 20:48

Requin a écrit:

Je me demande ce que pense les vétérants des convois Alliers de la 2e Guerre Mondiale pensent de tout cela Shit Embarassed

Je pense que c'est de la gnognotte comparé aux loups gris, aux raiders et autres FW200 Condor... Si cela peut être comparable... What the fuck ?!? Je ne suis pas vétéran des convois, je tiens à le préciser...
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 20:54

Requin a écrit:
Je me demande ce que pense les vétérants des convois Alliers de la 2e Guerre Mondiale pensent de tout cela Shit Embarassed

scratch
Beins eux ils ont connus les attaques de meutes de sous marins ennemies, les explosions de torpilles, les naufrages au milieu de l'atlantique ou par - 5° dans le grand nord. Ils ont connus aussi le canonnage par des raiders ou cuirassés de poches allemand ou bien le mitraillages par des avions boches.......

A mon avis, quand ils voient que des bandes de 4/10 gars (......parfois illettrés.....), sur des vedettes ou zodiacs ou vieux rafiots pourris, armé avec des veilles AK-47 et de vieux RPG-7 datant des années 1970, capturent parfois des énormes navires de 300 metres de long et jaugeant 200000 tonnes....

Et que les plus grandes marines du monde actuellement, pour lutter contre ca, envoient parfois leurs plus puissantes unités (Croiseur AEGIS, destoyers de 7/8000 tonnes, grosses frégates de 4/5000 tonnes).....

Ils doivent pas rire.....
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MessageSujet: Re: [News & Débats]: La Piraterie Maritime   Dim 19 Avr 2009, 21:40

Il y a tout de même une énorme différence : dans un cas le but est de couler le navire, dans l'autre de s'en emparer, si possible sans blesser personne pour en tirer une bonne rançon. C'est normal que les moyens diffèrent ...
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